• AYO KITA BERDAKWAH MENJADI UMAT TERBAIK

    Kamu adalah umat yang terbaik yang dilahirkan untuk manusia, menyuruh kepada yang ma'ruf, dan mencegah dari yang munkar, dan beriman kepada Allah. Sekiranya Ahli Kitab beriman, tentulah itu lebih baik bagi mereka, di antara mereka ada yang beriman, dan kebanyakan mereka adalah orang-orang yang fasik. (Ali Imran:110) Gunawan Abdul Ghofur

  • Hai orang-orang mukmin, jika kamu menolong (agama) Allah, niscaya Dia akan menolongmu dan meneguhkan kedudukanmu. (QS: Muhammad:7)

  • BISNIS YANG TAK PERNAH RUGI

    Hai orang-orang yang beriman, sukakah kamu aku tunjukkan suatu perniagaan yang dapat menyelamatkanmu dari azab yang pedih? (yaitu) kamu beriman kepada Allah dan RasulNya dan berjihad di jalan Allah dengan harta dan jiwamu. Itulah yang lebih baik bagimu, jika kamu mengetahui. Niscaya Allah akan mengampuni dosa-dosamu dan memasukkanmu ke dalam jannah yang mengalir di bawahnya sungai-sungai; dan (memasukkan kamu) ke tempat tinggal yang baik di dalam jannah 'Adn. Itulah keberuntungan yang besar. (QS: ASHAAF 10-12)
  • Berlomba-Lomba dalam Kebaikan dan Taqwa

    1animated183
  • Jangan Sakiti Saudaramu

    movingfunnypenguins
  • free counters
  • Anda Pengunjung ke:

    • 5,036,994
  • MARI KITA MAKMURKAN MASJID….

    Hanya yang memakmurkan masjid-masjid Allah ialah orang-orang yang beriman kepada Allah dan Hari kemudian, serta tetap mendirikan shalat, menunaikan zakat dan tidak takut (kepada siapapun) selain kepada Allah, maka merekalah orang-orang yang diharapkan termasuk golongan orang-orang yang mendapat petunjuk. (QS: AT TAUBAH:18)
  • Halaman

  • Juli 2012
    S S R K J S M
    « Jun   Sep »
     1
    2345678
    9101112131415
    16171819202122
    23242526272829
    3031  

DEBAT MUALAF VS PENDETA


Ini adalah diskusi MUALLAF vs PENDETA yang lagi ramai dibicarakan, antara Chistina Olivia Wijaya yang seorang mualaf, dengan nama Islamnya Aninda Chairunisa, dengan seorang pendeta bernama Oikumene Anthony Domingus, pendeta asli Jakarta yang sekarang menetap di Philipina. Pendeta tersebutlah yang pertama kali mengajak debat Aninda karena mendengar berita ada seorang pendeta asal Australia bernama Herbert Simpson jadi mualaf setelah berdebat sama saudari Aninda. Yang membuat heboh, photo profile dari Aninda Chairunisa memakai photonya artis Chelsea Olivia, tapi sekarang sudah berganti dengan photo aslinya biar tidak salah penafsiran. Tapi muka mereka memang mirip sekali.

Berikut ini rangkumannya :
BENARKAH YESUS MATI DI SALIB , ATAU HANYA AKAL-AKALAN PENDIRI AGAMA KRISTEN ???
========================================
Oikumene Anthony Domingus : Sejujurnya saya salut dgn anda,hapal alkitab melebihi saya,saya akan periksa dan mempelajari pesan pesan itu semua.saya secara gentleman mengakui Muhamad utusan Allah,bukan paulus.
========================================

Oikumene Anthony Domingus : Shallom,dapatkah moderator memuat komen saya kedua dari yang terakhir
Minggu pukul 19:53 •

Ch Olivia Wijaya : assalamu’alaikum wr wb,,alhamdulillahi robbil alamin washolatu wassalam ala asy rafil ambiya’i wal mursalin wa ala alihi wasahbihi wasallam,,mohon permintaan pak pendeta Oikumene Anthony domingus dipenuhi akhy moderator
Minggu pukul 19:56 •

Oikumene Anthony Domingus : Komentar jawaban saya terdahulu,
Minggu pukul 20:01

Ch Olivia Wijaya : bagaimana moderator apakah sudah
Minggu pukul 20:07

Ch Olivia Wijaya : oke silahkan bapak pendeta
Minggu pukul 20:08 •

Oikumene Anthony Domingus : Okay,dalam dialog ini,saya kembali menegaskan sperti pernyataan saya terdahulu,bahwa nubuwat utuk muhamad tdk ada didalm alkitab perjanjian baru maupun,lama dan kalaupun ada hanya untuk yesus,persamaan musa dan muhamad sangat jauh sekali,sejauh tahun kelahiran mereka.
Minggu pukul 20:09

Ch Olivia Wijaya : baik pak pendeta,,saya ulangi lagi,yesus lahir ajaib,,musa normal..muhammad normal,,yesus mati disalib karena menebus dosa manusia,,musa dan muhammad mati tanpa beban dan berkubur di bumi,,yesus katanya sedang istirahat disorga,,musa dan muhammad nikah dan kawin serta beranak,,yesus tdk,,musa dan muhammad adalah raja yesus jadi raja di kerajaan dunia lain..apakah bapak mau memungkiri kenyataan ini????
Minggu pukul 20:13

Oikumene Anthony Domingus : Musa dan yesus memang berbeda dalam bentuk fisik tapi dlm nubuwat itu yesuslah yang dituju,bukan muhamad
Minggu pukul 20:15

Ch Olivia Wijaya : apakah ini jawaban profesional bapak ,,,atau ada sebaliknya??maaf
Minggu pukul 20:16

Oikumene Anthony Domingus : Ini sdh jawaban sesuai iman kristiani
Minggu pukul 20:17
Ch Olivia Wijaya : tolong bapak tulis di wall ini ciri kemiripan musa dan yesus dalam iman kristiani bapak,,mohon sangat
Minggu pukul 20:18

Oikumene Anthony Domingus : Sama sama mendapat mandat dari BAPA,bukan dari allah islam.
Minggu pukul 20:20 •

Ch Olivia Wijaya : catatkan moderator kemiripan yesus dan musa menurut bapak pendeta oikumene anthiny domingus ini
Minggu pukul 20:21

Ch Olivia Wijaya MUSA ADALAH NABI DAN YESUS ADALAH REINKARNASI TUHAN BETULKAN BAPAK
Minggu pukul 20:22

Oikumene Anthony Domingus : Betul dan itu pasti
Minggu pukul 20:23

Ch Olivia Wijaya : YESUS ADALAH PRIBADI YANG DIMUATI ROH KUDUS DAN BAPA MENURUT KEYAKINA KRISTEN,,MUSA TIDAK,,BATUL KAN BAPAK..
Minggu pukul 20:24

Oikumene Anthony Domingus : Betul,saya sangat setuju
Minggu pukul 20:25

Ch Olivia Wijaya : Sekarang saya tanya ke bapak apakah yesus sama dgn musa???
Minggu pukul 20:26

Oikumene Anthony Domingus : Saya mengakui musa dan Yesus berbeda
Minggu pukul 20:28

Ch Olivia Wijaya : jadi menurut bapak apakah Muhammad sama seperti Musa???…..
Minggu pukul 20:29

Oikumene Anthony Domingus : Iya tetapi anda bisa melihat historis dari keduanya,musa keturunan abraham,dari anak suci ishak,jelas bhw nubuwat itu bukan utk muhamad,dan anda lupa bhw muhamad dari arab barbar,sedang musa dari yahudi yang beradab dan memiliki keturunan yg kemudian menemukan penemuan2 yg briliant termasuk alat anda online ini.apa yang anda banggakan dari ajaran muhamad
Minggu pukul 20:34

Ch Olivia Wijaya : maaf saya tadi BAK,,baik pak pendeta saya akan jawab
Minggu pukul 20:44

Ch Olivia Wijaya : apakah bapak lupa dengan Kejadian 16;15,17;23,17;25 silahkan bapak buka
Minggu pukul 20:45

Ch Olivia Wijaya : sampai umur 13 tahun ismail adalah anak abraham,,ketika perjanjian antara ibrahim dan tuhan memberikan anak laki laki yang diberi nama ishak
Minggu pukul 20:46

Oikumene Anthony Domingus : Umat kristiani dari hasil rapat/koncili yg beratus kali,mungkin ribuan kali mengkaji secara jitu dan ilmiah,yang bersumber dari semua kitab agama manapun,termasuk quran,ismail adalah anak dari seorg ibu yg tdk syah dikawini,kristen menyimpulkan,bhw mustahil nubuwat itu utk muhamad,yang berada ribuan kilo meter dari israel.anda terlalu menghayal dan mengada ad saja.
Minggu pukul 20:53

Ahmad Syah : Oikumene Anthony Domingus@ tolong beri waktu mba olivia wijaya memaparkan premis nya mengenai ulangan 18:18 pak
Minggu pukul 20:55 •

Ch Olivia Wijaya : baik akhy Ahmad Syah,,saya sdg mengarahkan kesana
Minggu pukul 20:57

Ch Olivia Wijaya : maaf bapak,,saya tersenyum membaca pernyataan bapak,,ismail dan ishak adalah anak dari abraham,,kalau bapak dan seluruh umat kristiani,,laintya menyatakan bhw ismail anak haram, berarti Tuhan bapak telah salah memfirmankan dan menceritakan dalam ulangan itu dabn ulangan itu bukan firman tuhan ttp cuma ayat2 dongeng belaka
Minggu pukul 21:01

Oikumene Anthony Domingus : Itulah firman tuhan,dan pemebritaan yg harus dipelajari difahami,bhw Tuhan tdk pernah berdusta ttg sejarah.
Minggu pukul 21:02

Afiq Itu-afiq : Ini pengakuan bapak Oikumene Anthony Domingus
Itulah firman tuhan,dan pemebritaan yg
harus dipelajari difahami,bhw Tuhan tdk
pernah berdusta ttg sejarah.
Minggu pukul 21:03

Ch Olivia Wijaya : kalau bapak mengatakan bahwa dalam ulangan itu adalah firman Tuhan,,berarti bapak yang tidak jujur dengan mendustai sejarah,,betulkan pak,,,
Minggu pukul 21:03

Oikumene Anthony Domingus : Nah…nah anda memulai bermain kata dimana letak kedustaan saya,mohon tunjukan
Minggu pukul 21:05

Ch Olivia Wijaya : saya minta tolong kepada moderator untuk memuat komentar bapak UMat kristen dari hasil rapat Consili,,,,,,,dst
Minggu pukul 21:06

Ch Olivia Wijaya : bagaimana bapak,,,bukankah itu pernyataan bapak bhw seluruh ( maaf ) umat kriten telah mendustai sejarah,,sedangkan tuhan jujur mengungkapkan sejarah !!!!
Minggu pukul 21:08

Ahmad Syah : ch olivia wijaya@ sudah mba aninda..==>Oikumene Anthony Domingus Umat kristiani dari hasil rapat/koncili yg beratus kali,mungkin ribuan kali mengkaji secara jitu dan ilmiah,yang bersumber dari semua kitab agama manapun,termasuk quran,ismail adalah anak dari seorg ibu yg tdk syah dikawini,kristen menyimpulkan,bhw mustahil nubuwat itu utk muhamad,yang berada ribuan kilo meter dari israel.anda terlalu menghayal dan mengada ad saja.
Minggu pukul 21:08

Oikumene Anthony Domingus : Ismail penentang saudaranya,anda kalau tdk percaya silahkan buka Kejadian 16:12,ini sdh cukup bukti menjelaskan kalau hubungan kekeluargaan ismail ishak putus dikemudian hari.
Minggu pukul 21:10

Ch Olivia Wijaya : kalau bapak memiliki anak 2 orang kemudian mereka ribut karena salah dalm mengartikan sebuah warna,kemudian mereka ribut,,apakah mereka sdh tdk satu keluarga lagi,,atau
apakah salah satunya bukan anak bapak…???
Minggu pukul 21:14

Oikumene Anthony Domingus : Okay….okay i believe your opines
Minggu pukul 21:15

Ch Olivia Wijaya : in where father yu believed to my opinids<A>K>
Senin pukul 21:00 •

Oikumene Anthony Domingus : Okay anin i waiting
Senin pukul 21:01

Ch Olivia Wijaya : menurut bapak bagaimana ttg korintus itu…?????
Senin pukul 21:03

Afiq Itu-afiq : Ini yeyasa 64:6 Demikianlah kami sekalian seperti seorang najis dan segala kesalehan
kami seperti kain kotor; kami sekalian
menjadi layu seperti daun dan kami
lenyap oleh kejahatan kami seperti
daun dilenyapkan oleh angin.
Senin pukul 21:04

Oikumene Anthony Domingus : Saya melihat makna theologinya luas dan tidak ada kaitan dengan yesaya,-tu semua sifat2 dari theologi universal dan doktrin untuk kristen sama spt islam dgn doktrin la ilah ha ilalah
Senin pukul 21:05

Ch Olivia Wijaya : doktrin la ilaha illa Alloh akan m musnah apabila,,terdapat kemusyrikan,,begitu juga kristen dalam 1 korintus 15;14,,apabila yesus tidak mati maka gagalah doktrin itu,,betulkan pak..???
Senin pukul 21:08

Oikumene Anthony Domingus : Ya benar,ttp yesus sdh mengorbankan dirinya untuk penebusan dosa itu.ingat itu
Senin pukul 21:09

Ch Olivia Wijaya baik bapak ini pengakuan yesus sendiri,,tuhan kalian..LIHATLAH TANGAN DAN KAKIKU,,AKU SENDIRI INI,,RABALAH AKU,,DAN LIHATLAH,, KARENA HANTU tdk ada daging dan tulangnya,,seperti yang kamu lihat padaku,, IA MEMPERLIHATKAN TANGAN DAN KAKINYA,,,, artinya yesus HIDUP pak,,,lukas 24;39-40 masih mau n=menyangkal ya..??? hehehehe
Senin pukul 21:14

Oikumene Anthony Domingus Anda memfitnah kami
Senin pukul 21:16

Ch Olivia Wijaya : setelah paulus mengetahui bahwa yesus masih hidup,,maka iya berkata dalam yesaya 64;6,,,DAN SEGALA KESHALEHAN KAMI,,SEPERTI KAIN KOTOR,,,,,dst…”ini pengakuan paulus pak.. apakah bapak masi mengingkari pernyataan ” RAJA” RASUL” paulus yang selalu umat kristen puja-puja melebihi yesus dalam pengertian menuruti ajaran paulus ketimbang yesus…?????
Senin pukul 21:19

Oikumene Anthony Domingus Sekali lagi saya kasih tau anda jangan memfitnah kami umat kristen
Senin pukul 21:21

Ch Olivia Wijaya : bapak telah BOHOOOOOOONG !!!! ,,,bapak telah mengingkari kenyataan,,,,,semua doktrin yang bapak pakai di gereja adalah ajaran paulus,,,bukan ajaran yesus,,nabi yang mulia,,,,saya minta bapak dalam dialog ini cobalah untuk jujur,benar dan yang sedikit briliant lah
Senin pukul 21:24

Oikumene Anthony Domingus Okay saya mohon maaf krn kurang jeli menangkap penjelasan anda
Senin pukul 21:25

Ch Olivia Wijaya : baik pak …apakah harus kita lanjutkan dialog ini sesuai tantangan bapak..kalau mau mengakhiri bapaklah yang mengakhiri karena yang memulai adalah bapak..
Senin pukul 21:27

Oikumene Anthony Domingus : Lanjutkan,anda berkata semua kegiatan kristen mengikuti ajaran paulus,mohon klarifikasikan,kalau tdk saya anda tuduh fitnah
Senin pukul 21:29

Ch Olivia Wijaya YESUS MENYEMBAH ALLAH…KRISTEN MENYEMBAH YESUS…YESUS MENGHARAMKAN BABI,,,KRISTEN MENGHALALKAN DENGAN MENAMBAH MENGURANGI KATA ” BABI ” MENJADI BABI + HUTAN..KESIMPULANNYA KRISTENLAH YANG MENGHINA YESUS DENGAN KEDUDUKAN ” MULIA ” SEBAGAI TUHAN.ISLAM MENJUNJUNG TINGGI,,MENGHORMATI YESUS SEBAGAI NABI YANG DIUTUS TUHAN SEMESTA ALAM MAKA KATA-KATA YESUS DALAM YOHANES 16;14 DAN YOHANES 15;26 ADALAH UNTUK MUHAMMAD UNTUK NABI KAMI,, UMAT ISLAM..KENAPA,,?? KARENA KRISTEN TDK PERNAH MENURUTI AJARAN YESUS YANG SEBENARNYA,,YESUS BERKATA-KATA DARI APA YANMG DIDENGARNYA,, BERARTI YESUS BUKAN TUHAN,,TETAPI UTUSAN,,,,KAMI MENGIKUTI YESUS IYA,,PASTI..KRISTEN MENGIKUTI YESUS,,,??? MIMPI SIANG BOLONG PAK
Senin pukul 21:35
Oikumene Anthony Domingus Saya pamit pamit,besok kita sambung lagi shalom
Senin pukul 21:36

Ch Olivia Wijaya : terima kasih pak pendeta Oikumene Anthony Domingus,,karena sempat hadir dalam dialog yang bapak sendiri mengajak saya..semoga menjadi bahan renungan bapak malam ini dgn mimpi indah…dan semoga bapak mendapatkan kemudahan dan kejernihan akal fikiran serta kebersihan hati untuk membedakan kebenaran yang sesungguhnya,,,
Senin pukul 21:39

Ch Olivia Wijaya : saya pamit dulu,,mohon maaf yang sebesarnya apabila da kata2 yang salah dlm penyampaian tadi..salah khilafnya wa’afu minkum wassalamu’alaikum warohmatullohi wabarokatuh..
Senin pukul 21:50

Ch Olivia Wijaya : sampai detik ini SMS saya tdk dibalas oleh pendeta,,mungkin pak pendeta ketiduran atau lg masuk ke stasi untuk membaca kitab bibelnya,,,..
Senin pukul 22:41

Oikumene Anthony Domingus: Saya malam nanti akan datang dan mengikuti dialog,saya minta maaf krn ada kesibukan mendadak jd tdk sempat pamit kemaren malam,bukan saya menghindar apalagi meninggalkan tanggung jawab.shallom

Ch Olivia Wijaya : assalamu”alaikum wr wb,,Borneo Jenggot,,security di wall ini tolong ya..biar lancer

Oikumene Anthony Domingus : Apakah kita mulai aninda chairunnisa??

Ch Olivia Wijaya : nanti dulu bapak..saya mau sholat dulu..maaf

Oikumene Anthony Domingus : Okay

Oikumene Anthony Domingus : Silahkan moderator kalau mau membuka dialog ini,saya memanggil Ch Olivia Wijaya utk hadir dlm dialog ini,

Oikumene Anthony Domingus : Bapa minta maaf karena kemaren malam karena adanya keperluan mendadak terpaksa meninggalkan dialog,bapa tdk lari dari tanggung jawab ataupun mau berkelit tp karena keperluan mendadak,terima kasih

Ch Olivia Wijaya : baik pak maaf saya terlambat,,saya tdk mempermasalahkan kejadian kemaren,,silahkan moderator membuka acara ini…

Ch Olivia Wijaya : assalamu’alaikum wr wb…Alhamdulillahi robbil alamain washolatu wassalam ala sayidina Muhammadin wala alihi washohbihi wasallam..

Ch Olivia Wijaya : silahkan bapak memulai,,,,,

Oikumene Anthony Domingus : Anda mengatakan kemaren malam kami umat kristen tdk mengindahkan perintah yesus,anda salah non,lihatlah yohanes 15:14-15,kami umat kristen bukanlah seorg hamba,tapi kami umat kristen telah BERSAHABAT dgn Tuhan Yesus kristus Tuhan kami.

Ch Olivia Wijaya : bapak,,,,itu pernyataan bibel,,betul ya pak…

Oikumene Anthony Domingus : Betul sekali

Ch Olivia Wijaya : tolong kepada Moderator dgn segala hormat,,saya minta tuliskan di wall ini yohanes 15:14-15,,apakah benar kristen mengikuti perintah yesus

Afiq Itu-afiq : Yohanes 15:14 Kamu adalah sahabat-Ku, jikalau kamu berbuat apa yang Kuperintahkan
kepadamu. 15:15 Aku tidak menyebut kamu lagi hamba, sebab hamba tidak tahu, apa yang diperbuat oleh tuannya, tetapi Aku menyebut kamu sahabat, karena Aku telah memberitahukan kepada kamu
segala sesuatu yang telah Kudengar dari Bapa-Ku.

Oikumene Anthony Domingus : Saat kami sakit,dan menderita dalam apa saja,yesus pasti datang membantu kami,lihatlah matius 26:50

Ch Olivia Wijaya : bapak,,meski saya bukan pendeta,,uskup,,,pastor,,atau biarawati,,saya tau matius 26:50 itu,,yang bapak jadikan dasar itu menceritakan ttg saat2 penangkapan yesus,,untuk supaya saya
tdk dianggap fitnah,,bapak tolong tuliskan di wall ini matius 26:50,,

Afiq Itu-afiq : Matius 26:50 Tetapi Yesus berkata kepadanya: “Hai teman, untuk itukah engkau datang?”
Maka majulah mereka memegang Yesus dan menangkap-Nya.

Ch Olivia Wijaya : bapak Oikumene Anthony Domingus..?????

Oikumene Anthony Domingus : Okay,pertanyaan inti ke 2,islam mengklaim bhw Yesus atau isa adalah manusia biasa,bukan tuhan,sedang dlm quran itu sendiri baca di qs.2:45,allah islam sudah menyebut bhw isa diciptakan dari KALIMATULLAH,ATAU FIRMAN,DIA TERKEMUKA DIDUNIA DAN AKHIRAT,itu menjelaskan bhw Yesus itu Tuhan,dan ini berkaitan dgn yohanes 1:1

Ch Olivia Wijaya bapak,,tolong tuliskan tuliskan arti dari QS>2:45

Oikumene Anthony Domingus : Karena saya bukan islam,kepada moderator tolong tuliskan

Ch Olivia Wijaya : baik pak..sementara moderator menulis di wall ini kita lanjutkan

Ch Olivia Wijaya : ketika saya mengatakan kepada bapak untu membuatkan saya kue DONAT,,,apakah saya DONAT..atau donat itu buatan bapak dan saya yang meminta???

Oikumene Anthony Domingus : Bukan !!! Donat ya donat,anda ya anda.

Ch Olivia Wijaya : apakah bapak Donat itu..???

Oikumene Anthony Domingus : Anda telah mengalihkan makna kalimatullah

Ch Olivia Wijaya : bapak yang tidak jujur,,memahami makna kalimatulloh,,ketika bapak berkhutnah di depan jemaat bapak..apakah bapak sedang berkalimat,,( kalimat Oikumene Anthony Domingus) yang sedang berbicara,,berkata-kata,,dan sedang berfirman betulkan pak..??

Oikumene Anthony Domingus : Betul

Ch Olivia Wijaya : kira kira QS.ttg kalimatulloh itu sama tdk dgn pengertian ” kun ” jadilah,,tetapi dalam proses biologi,, bukankah yesus tidak langsung ada,,tetapi melewati proses alami,,dikandung di lahirkan..

Oikumene Anthony Domingus : Betul,saya setuju.proses biologi,

Afiq Itu-afiq : Jadikanlah sabar dan shalat sebagai penolongmu. Dan sesungguhnya yang
demikian itu sungguh berat, kecuali bagi orang-orang yang khusyu, (Qs. 2:45)

Ch Olivia Wijaya : afiq ali imran mas.. yang dimulai dgn izd qolatit malaikatu innalloha…dst

Ch Olivia Wijaya : baik bapak…apakh bapak setuju bhw kalimatullah adalah sebuah firman yang diucapkan sinonim dgn kata KUN FAYAKUN dalam Yasin ..

Oikumene Anthony Domingus : Saya setuju,krn proses biologi adalah proses alami dan di situ kekuasa Bapa atau yesus itu sendiri terlihat !!! dan itu sangat riil dgn alkitab dlm proses penciptaan alam ini

Ch Olivia Wijaya : maaf tadi saya salah tulis harusnya QS>3:45 Afiq Itu-afiq,,saya mohon maaf sekali..

Ch Olivia Wijaya : apakah bisa kita lanjutkan ke terkemuka didunia pak..

Oikumene Anthony Domingus : Teruskan

Celoteh Musafir : Qs 3:45…Wahai Maryam!Sesungguhnya Allah menyampaikan kbr gembira kepadamu tentang sebuah kalimat dari-Nya(yaitu seorg putra)namanya Al Masih Isa putra Maryam.seorg terkemuka di dunia dan di akhirat dan trmasuk org2 yg di dekatkan(kpd Allah)

Ch Olivia Wijaya : menurut bapak karena kalimat TERKEMUKA DIDUNIA DAN AKHIRAT MAKA YESUS ADALAH TUHAN bapak silahkan buka yohanes 5:43-44..

Oikumene Anthony Domingus : Aku datang dlm nama Bapa-ku,dan kamu tdk menerima aku,jikalau orang lain yg datang atas namanya sendiri kamu menerima dst

Ch Olivia Wijaya : terima kasih pak..meski tidak lengkap bapak tulis tetapi sdh sangat membantu,,mungkin nanti akhy saya moderator dapat menampilkan yohanes 5:43-44,,

Afiq Itu-afiq : Yohanes 5:43 Aku datang dalam nama Bapa-Ku dan kamu tidak menerima Aku; jikalau
orang lain datang atas namanya sendiri, kamu akan menerima dia.
5:44 Bagaimanakah kamu dapat percaya, kamu yang menerima hormat seorang
dari yang lain dan yang tidak mencari hormat yang datang dari Allah yang Esa?

Ch Olivia Wijaya : yesus lahir,,,yesus datang…kalau yesus tdk datang berarti tidak ada Tuhan bagi kristen,,begitu juga kalau tidak datang maka ia tdk terkemuka didunia dan akhirat,,,apakah begitu kira2 kronologis baliknya bapak..

Oikumene Anthony Domingus : Iya benar sekali,dan mustahil yesus tdk datang,karena kalau yesus tdk datang maka MANUSIA,AKAN SELALU DALAM LUMPUR DOSA DAN DIPERBUDAK DOSA

Ch Olivia Wijaya : dalam bibel yohanes 5:43-44 itu yesus datang atas nama BAPA,,artinya mengajarkan semua ajaran Torat,,dan kebenaran..hehehe saya cuma nanya ke bapak,,siapa yang membuat yesus terkenal didunia dan akhirat pak,,,

Oikumene Anthony Domingus : Jelas kristen nak,pertanyaan anda ini betul betul briliant sekali

Ch Olivia Wijaya : terima kasih bapak..kalau bapak mengatakan kristenlah yang membuat yesus terkenal didunia dan akhirat,,itu betul sekali bapak,, KARENA KRISTENLAH YANG TELAH MEMBUAT GEMPAR PENGHUNI LANGIT DAN BUMI DGN MENUHANKAN YESUS,,,,berarti Yohanes 5:43-44 terbukti dan terpenuhi,, dan yang menjadi PEMBANGKANG DAN MENERIMA ORANG DGN MEMBAWA NAMA SENDIRI ( PAULUS DAN AJARANNYA ) dialah yang datang tdk dengan nama BAPA…

Oikumene Anthony Domingus : Anda jelas salah menilai sepert itu,kristen mengikuti Yesus.pasti dan tak terbantahkan lagi,anda telah memandang picik,dalam penafsiran itu.

Ch Olivia Wijaya : SILAHKAN BAPAK BUKA yOHANES 17:3 TOLONG AJARI KAMI TAFSIRAN THEOLOGINYA BAPAK…

Oikumene Anthony Domingus : Saya jawab belakangan

Ch Olivia Wijaya : baik pak,,,tolong jelaskan 1 petrus 5:4,,apa makna itu pak,,please sir help us

Oikumene Anthony Domingus : Okay okay dari semua dialog kita beberapa malam ini hingga skrg,saya mengakui muhamad itu nabi untuk islam tetapi bukan untuk kristen

Ch Olivia Wijaya : alhamdulillah,,,terima kasih pak,,atas kejujuran bapak,,KALAU MUHAMMAD saw,,adalah bukan nabi untuk kristen tentunya yesus benar dong pak,,menubuwatkan untuk PAULUS..( ingat alfa omegha ya bapak..)

Oikumene Anthony Domingus : Betul sekali,hanya islam saja yang mengaku ngaku mendapat nubuwat itu.dlm hal ini nabi orang islam.muhamad

Ch Olivia Wijaya : kalau begitu..berarti Yesus berbohong,,BAHWA DIRINYA UTUSAN ALLAH/BAPA,,BERARTI YESUS ADALAH PENIPU TERBESAR SEPANJANG SEJARAH PERADABAN MANUSIA DENGAN MENGATAKAN BHW ” AJARANKU BUKAN DARI DIRIKU SENDIRI DAN DALAM KENYATAANNYA MENUBUWATKAN UNTUK ORANG LAIN YANG SALAH ( PAULUS ) DAN YESUS SERING MENYEBUT PAULUS ORGILLLORANG KERASUKAN…ORANG YANG TINGGAL DIKUBURAN..DLL…DLL.. baca matius 7:22-23

Oikumene Anthony Domingus : Saya kecewa anda terlalu jauh menafsirkan bibel kami

Ch Olivia Wijaya : bapak..saya dalah mantan kristen yang telah diajarkan secara theologi,,,saya menafsirkan sesuai dgn ilmu yg saya dapat dari dosen/pendeta theolog…kecuali dosen2 itu yang mengajarkan saya salah dalam ilmu theologi..

Oikumene Anthony Domingus : Okay saya jawab lain waktu pertanyaan anda

Ch Olivia Wijaya : bapak,,,saya hanya menyambung dari pertanyaan inti yang bapak tanyakan kepada saya sesuai kesepakatan kita.

Oikumene Anthony Domingus : Saya anggap pertanyaan inti saya tuntas.

Ch Olivia Wijaya : berarti bapak mengakui bhw QS.ali imran :45 itu hanya pemberitahuan tentang kelahiran yang ajaib dari seorang nabi yang mulia yesus ibnu maryam..dan dia bukan Tuhan yang menyamar dan hadir di dunia dalam bentuk yesus…???

Oikumene Anthony Domingus : Kalau mengikuti alkitab dan seluruh alur cerita alkitab,maka saya mengakui dan setuju.

Oikumene Anthony Domingus : Beri saya waktu untuk menjawab dan mempelajari semua ini,karena ini hal baru yang diinfokan islam kepada kami,

Ch Olivia Wijaya : SILAHKAN BAPAK..UNTUK MENAMBAH WAWASAN BAPAK BACALAH QS.AN NISA 171..QS.19:88-92

Oikumene Anthony Domingus : Terima kasih aninda chairunnisa

Ch Olivia Wijaya : SILAHKAN BAPAK…

Oikumene Anthony Domingus : Silahkan aninda,saya memberikan anda kesempatan

Ch Olivia Wijaya : saya cuma menanyakan kebapak ttg rangkuman dialog kita..apakah musa sama seperti Muhammad,,apakah musa sama seperti paulus,,apakah musa sama seperti yesus,,,itu terserah bapak menjawabnya,,ttp fakta jangan pernah kita lupakan..kemudian apakah yesus itu tuhan..apakah yesus itu nabi…bibel anda sendiriyang mengatakan pertentangan itu,,ini memperlihatlkan kepada kamibhw adanya dualisme..mungkin tigaisme dalam ajaran kristen

Ch Olivia Wijaya : itu semua hanya bapak dan umat kristen yang bisa jawab dgn hati jujur seperti bapak..kewajiban kami hanya memberitahukan bhw kawan kami sesama komunitas manusia yang bergrup kristen telah salah mengartikan peta..

Ch Olivia Wijaya : dan disinilah kita akan melihat siapa yang telah menyembunyikan kebenaran itu.

Oikumene Anthony Domingus : Silahkan tanya

Ch Olivia Wijaya : apakah bapak yakin kalau kematian yesus itu suatu pengorbanan dalam penebusan dosa atau hanya pengorbanan yang sia sia..???

Oikumene Anthony Domingus : Sangat yakin,seperti anda dulu sewaktu kristen,setelah hama islam merasuk keyakinan anda,maka keyakinan itu hilang itlah kesalaha anda.

Ch Olivia Wijaya : terima kasih pak,,itu tdk masalah buat saya bapak mau nyebut saya apa ja boleh kok..

Ch Olivia Wijaya : bagaimana kalau kita buktikan disini kalau yesus itu sebenarnya belum meninggal dunia saat itu,,berarti doktrin penebusan dosa itu gagal kan pak…???

Oikumene Anthony Domingus : Tidak perlu,anda buktikan atau tidak,YESUS TETAP TUHAN DAN JURUSELAMAT KAMI,DAN KAMI MEYAKINI BHW DIA MATI DIKAYU SALIB

Ch Olivia Wijaya : baik pak pendeta,,saya tdk memaksa anda,,yang pasti Islam meyakini dengan sebenar keyakkinan bhw yesus tdk mati di kayu salib,,

Oikumene Anthony Domingus : Kalau anda dan seluruh umat islam didunia ini,bhkan segala jinsetan sekalipun membantah bhw yesus mati dikayu salib,utk menebus dosa manusia,kami umat kristen tt tdk akan dirugikan

Ch Olivia Wijaya : hehehehehe bapak g usah emosi gt,,,,kan ini pendapat islam yang di beritakan oleh qur’an..yang diwahyukan oleh Allah Tuhan semesta Alam raya ini,,,sedangkan kristen hanya mengikuti pemberitaan sepihak dari paulus,,yang ditulisnya dan di sisipkan dibeberapa tempat dalam berbagai bibel,,atau injil,,

Oikumene Anthony Domingus : Fitnah anda melebihi segala macam kejahatan di dunia ini,yesus akan menghukum anda nantinya

Ch Olivia Wijaya : saya tidak yakin pak kalau yesus menghukum saya,,justru beliau membela saya.. kan beliau mengajarkan ajaran kasih,,”TAMPAR PIPI KIRI SORONG PIPI KANAN ”

Oikumene Anthony Domingus : Fitnah anda menuduh paulus dan lainya menulis alkitab! apalagi dgn menyebutkan disisip kesana kemari,apa dasar anda ?

Ch Olivia Wijaya : bapak silahkan buka pengakuan penulis alkitab ini dalam 2Timotius 3:16,,,lihat aja dalam berbagai versi,, biar akurat saya tulis bunyinya

Ch Olivia Wijaya : ” SEMUA tulisan, ADALAH DIDAPATKAN berdasarkan ilham,,DARI TUHAN DAN BERMANFAAT BAGI PENGAJARAN,HUKUMAN,,,PERBAIKAN,,PERINTAH MENUJU KEBENARAN ” tolong dijabarkan makna SEMUA TULISAN/BERDASARKAN ILHAM,,, apakah sama dengan UUD hasil keputusan DPR,,dinicea,,chalchedon..effesus apakah ini betul firman tuhan bapak..

Oikumene Anthony Domingus : Firman Tuhan itukan yag diilhamkan kepada orang yang suci,fahami itu

Ch Olivia Wijaya : mungkin maksud bapak termasuk orang suci itu kali,,tetapi dalam liturgi keuskupan maupun kekristenan lainya Firman itu adalah wahyu,,dan wahyu itu adalah Roh kudus dan Roh kudus itu bersama sama nyungsep ditubuh yesus…gmn sih pak..???saya jadi bingung pak..

Oikumene Anthony Domingus : Bukan substansi dialog

Ch Olivia Wijaya : dalam 2 timotius 3:16,,ini terlihat dgn jelas dengan mata telanjang bulat,,bhw ini bukan firman tuhan atau bukan wahyu tuhan..tdk salah klalau sarjana alkitab mengatakan bhw bibel itu hanya 20-30 % benar-benar firman tuhan sisanya hanyalah hoax yang di hoaxkan ( maaf ) oleh manusiayang berhati ” suci ” tanda kutif.apakah bapak mau saya tunjukan firman sebenarnya dari firman Tuhan yang sebenarnya,,bukalah MATIUS 14:21-24,,DAN JIKA BAPAK INGIN MENGETAHUI SIAPA SESUNGGUHNYA YANG BAPAK DAN SELURUH UMAT KRISTENIKUTI SELAMA INI BUKALAH 1 YOHANES 4;1

Oikumene Anthony Domingus: Jadi anda menuduh kami menyembah setan selama ini ya.

Cobra Commando : Saudara saudari
Dimohon nyimak tanpa coment
Diskusi ini dipantau langsung öleh Uskup Agung Vatican !

Ch Olivia Wijaya : hahaha iya dan benar,,sebab ajaran yang diajarkan paulus dkk itu adalah : 1. TIDAK MEMULIAKAN YESUS..2.TIDAK MEMBERITAKAN APA YANG DITERIMA DARI YESUS,,,3.MEMBAWA AJARAN LAIN.

Oikumene Anthony Domingus : Anda mempolitisir yohanes 16:14 dan yohanes 15:26

Ch Olivia Wijaya : SILAHKAN BAPAK TULIS DI WALL INI YOHANES 16;14,,,DAN YOHANES 15;26,,KITA BEDAH BERSAMA SAMA BAPAK..

Oikumene Anthony Domingus : Tidak perlu

Ch Olivia Wijaya : berarti bapak yang memfitnah saya telah mempolitisir yohanes 16 dan 15 itu,,bapak bisa lihat dan buktikan secara fakta lihat di yohanes 16:1-2-3-4a.siapa yang membunuh kami,,kaum muslimin diseluruh dunia denga dalih perang suci.. berbakti kepada Bapa,,,,kristen pak,, siapa yang dibunuh kristen…??? KAMI UMAT ISLAM,,MURID MURID ABADI YESUS,,UMAT ISLAM YANG TAATI PERINTAH YESUS YANG DITERUSKAN DAN DISEMPURNAKAN OLEH NABI BESAR MUHAMMAD saw.MOHON MODERATOR TAMPILKAN YOHANES 16: 1-2-3-4A-4B

Oikumene Anthony Domingus : Sejujurnya saya salut dgn anda,hapal alkitab melebihi saya,saya akan periksa dan mempelajari pesan pesan itu semua.saya secara gentleman mengakui Muhamad utusan Allah,bukan paulus.

Ch Olivia Wijaya : BERARTI BAPAK MENGAKUI KALAU YESUS BUKAN tUHAN DAN TDK ADA PENEBUSAN DOSA

Sang Pengambil KesimpulanDiskusi Yohanes 16
1 “Semuanya ini Kukatakan kepadamu, supaya kamu jangan kecewa dan menolak Aku. 2 Kamu akan dikucilkan, bahkan akan datang saatnya bahwa setiap orang yang membunuh kamu akan menyangka bahwa ia berbuat bakti bagi Allah. 3 Mereka akan berbuat demikian, karena mereka tidak mengenal baik Bapa maupun Aku. 4 Tetapi semuanya ini Kukatakan kepadamu, supaya apabila datang saatnya kamu ingat, bahwa Aku telah mengatakannya kepadamu.” (16-4b) “Hal ini tidak Kukatakan kepadamu dari semula, karena selama ini Aku masih bersama-sama dengan kamu,

Tony Chow : Akhirnya Pak Pendeta mengakui Muhammad Rasulullah Allahu Akbar.

Oikumene Anthony Domingus : Saya pamit dulu,saya akan kaji secara mendalam saya mengakui MESSENGER itu bukan utk paulus,saya pamit suatu saat saya akan buat pernyataan resmi dari hasil dialog profesional ini saya minta maaf kalau ada kata kata saya yg tdk mengena dlm dialog ini,terima kasih dialog ini hebat !!! your the best frienddly,saya jujur lebah mengajari manusia,utk bersatu dlm kegotong royongan,

Oikumene Anthony Domingus : Meski anda muda,ilmu anda baik,saya yakin ada seseorang yang ahli mengajari anda dlm dialog ini,selamat dan shallom utk nya,siapapun orangnya,terima kasih semua SHALLOM

Diskusi Oikumene Anthony Domingus: Sejujurnya saya salut dgn anda,hapal alkitab melebihi saya,saya akan periksa dan mempelajari pesan pesan itu semua.saya secara gentleman mengakui Muhamad utusan Allah,bukan paulus.

Oikumene Anthony Domingus : Karena saya yang membuka dialog ini saya pula yang menutupnya,saya pamit suatu ketika saya akan datang lagi

Ch Olivia Wijaya : saya mendo’akan bapak semoga bapak dapat menyingkap tabir kebenaran itu,,,Apapun kesimpulan bapak itulah yang terbaik buat bapak…Allah Tuhan yang Maha Kuasa akan menuntun bapak..selamat malam pak ..see u again..your the best teacher,,the best friend,,and the best olman thanks

Ch Olivia Wijaya : moderator yang terhoremat dan selalu dalam berkah serta ampunan Allah,,saya hanya mampu mendo’akan kalian semoga dan pasti Allah akan menjaga melindungoi,memberikan kemudahan dalam segala urusan dunia dan akhirat,,kepada semua barakallohu fikum,,RABBANA ATINA FID DUNYA HASANAH WAFIL AKHIRATI HASANAH WAQINA ADZABAN NAR..WALHAMDULILLAHIRABBIL‘ALAMIN
Jika menyukai artikel ini, silahkan sharing
====== Oikumene Anthony Domingus : Shallom,dapatkah moderator memuat komen saya kedua dari yang terakhir Minggu pukul 19:53 • Ch Olivia Wijaya : assalamu’alaikum wr wb,,alhamdulillahi robbil alamin washolatu wassalam ala asy rafil ambiya’i wal mursalin wa ala alihi wasahbihi wasallam,,mohon permintaan pak pendeta Oikumene Anthony domingus dipenuhi akhy moderator Minggu pukul 19:56 • Oikumene Anthony Domingus : Komentar jawaban saya terdahulu, Minggu pukul 20:01 Ch Olivia Wijaya : bagaimana moderator apakah sudah Minggu pukul 20:07 Ch Olivia Wijaya : oke silahkan bapak pendeta Minggu pukul 20:08 • Oikumene Anthony Domingus : Okay,dalam dialog ini,saya kembali menegaskan sperti pernyataan saya terdahulu,bahwa nubuwat utuk muhamad tdk ada didalm alkitab perjanjian baru maupun,lama dan kalaupun ada hanya untuk yesus,persamaan musa dan muhamad sangat jauh sekali,sejauh tahun kelahiran mereka. Minggu pukul 20:09 Ch Olivia Wijaya : baik pak pendeta,,saya ulangi lagi,yesus lahir ajaib,,musa normal..muhammad normal,,yesus mati disalib karena menebus dosa manusia,,musa dan muhammad mati tanpa beban dan berkubur di bumi,,yesus katanya sedang istirahat disorga,,musa dan muhammad nikah dan kawin serta beranak,,yesus tdk,,musa dan muhammad adalah raja yesus jadi raja di kerajaan dunia lain..apakah bapak mau memungkiri kenyataan ini???? Minggu pukul 20:13 Oikumene Anthony Domingus : Musa dan yesus memang berbeda dalam bentuk fisik tapi dlm nubuwat itu yesuslah yang dituju,bukan muhamad Minggu pukul 20:15 Ch Olivia Wijaya : apakah ini jawaban profesional bapak ,,,atau ada sebaliknya??maaf Minggu pukul 20:16 Oikumene Anthony Domingus : Ini sdh jawaban sesuai iman kristiani Minggu pukul 20:17 Ch Olivia Wijaya : tolong bapak tulis di wall ini ciri kemiripan musa dan yesus dalam iman kristiani bapak,,mohon sangat Minggu pukul 20:18 Oikumene Anthony Domingus : Sama sama mendapat mandat dari BAPA,bukan dari allah islam. Minggu pukul 20:20 • Ch Olivia Wijaya : catatkan moderator kemiripan yesus dan musa menurut bapak pendeta oikumene anthiny domingus ini Minggu pukul 20:21 Ch Olivia Wijaya MUSA ADALAH NABI DAN YESUS ADALAH REINKARNASI TUHAN BETULKAN BAPAK Minggu pukul 20:22 Oikumene Anthony Domingus : Betul dan itu pasti Minggu pukul 20:23 Ch Olivia Wijaya : YESUS ADALAH PRIBADI YANG DIMUATI ROH KUDUS DAN BAPA MENURUT KEYAKINA KRISTEN,,MUSA TIDAK,,BATUL KAN BAPAK.. Minggu pukul 20:24 Oikumene Anthony Domingus : Betul,saya sangat setuju Minggu pukul 20:25 Ch Olivia Wijaya : Sekarang saya tanya ke bapak apakah yesus sama dgn musa??? Minggu pukul 20:26 Oikumene Anthony Domingus : Saya mengakui musa dan Yesus berbeda Minggu pukul 20:28 Ch Olivia Wijaya : jadi menurut bapak apakah Muhammad sama seperti Musa???….. Minggu pukul 20:29 Oikumene Anthony Domingus : Iya tetapi anda bisa melihat historis dari keduanya,musa keturunan abraham,dari anak suci ishak,jelas bhw nubuwat itu bukan utk muhamad,dan anda lupa bhw muhamad dari arab barbar,sedang musa dari yahudi yang beradab dan memiliki keturunan yg kemudian menemukan penemuan2 yg briliant termasuk alat anda online ini.apa yang anda banggakan dari ajaran muhamad Minggu pukul 20:34 Ch Olivia Wijaya : maaf saya tadi BAK,,baik pak pendeta saya akan jawab Minggu pukul 20:44 Ch Olivia Wijaya : apakah bapak lupa dengan Kejadian 16;15,17;23,17;25 silahkan bapak buka Minggu pukul 20:45 Ch Olivia Wijaya : sampai umur 13 tahun ismail adalah anak abraham,,ketika perjanjian antara ibrahim dan tuhan memberikan anak laki laki yang diberi nama ishak Minggu pukul 20:46 Oikumene Anthony Domingus : Umat kristiani dari hasil rapat/koncili yg beratus kali,mungkin ribuan kali mengkaji secara jitu dan ilmiah,yang bersumber dari semua kitab agama manapun,termasuk quran,ismail adalah anak dari seorg ibu yg tdk syah dikawini,kristen menyimpulkan,bhw mustahil nubuwat itu utk muhamad,yang berada ribuan kilo meter dari israel.anda terlalu menghayal dan mengada ad saja. Minggu pukul 20:53 Ahmad Syah : Oikumene Anthony Domingus@ tolong beri waktu mba olivia wijaya memaparkan premis nya mengenai ulangan 18:18 pak Minggu pukul 20:55 • Ch Olivia Wijaya : baik akhy Ahmad Syah,,saya sdg mengarahkan kesana Minggu pukul 20:57 Ch Olivia Wijaya : maaf bapak,,saya tersenyum membaca pernyataan bapak,,ismail dan ishak adalah anak dari abraham,,kalau bapak dan seluruh umat kristiani,,laintya menyatakan bhw ismail anak haram, berarti Tuhan bapak telah salah memfirmankan dan menceritakan dalam ulangan itu dabn ulangan itu bukan firman tuhan ttp cuma ayat2 dongeng belaka Minggu pukul 21:01 Oikumene Anthony Domingus : Itulah firman tuhan,dan pemebritaan yg harus dipelajari difahami,bhw Tuhan tdk pernah berdusta ttg sejarah. Minggu pukul 21:02 Afiq Itu-afiq : Ini pengakuan bapak Oikumene Anthony Domingus Itulah firman tuhan,dan pemebritaan yg harus dipelajari difahami,bhw Tuhan tdk pernah berdusta ttg sejarah. Minggu pukul 21:03 Ch Olivia Wijaya : kalau bapak mengatakan bahwa dalam ulangan itu adalah firman Tuhan,,berarti bapak yang tidak jujur dengan mendustai sejarah,,betulkan pak,,, Minggu pukul 21:03 Oikumene Anthony Domingus : Nah…nah anda memulai bermain kata dimana letak kedustaan saya,mohon tunjukan Minggu pukul 21:05 Ch Olivia Wijaya : saya minta tolong kepada moderator untuk memuat komentar bapak UMat kristen dari hasil rapat Consili,,,,,,,dst Minggu pukul 21:06 Ch Olivia Wijaya : bagaimana bapak,,,bukankah itu pernyataan bapak bhw seluruh ( maaf ) umat kriten telah mendustai sejarah,,sedangkan tuhan jujur mengungkapkan sejarah !!!! Minggu pukul 21:08 Ahmad Syah : ch olivia wijaya@ sudah mba aninda..==>Oikumene Anthony Domingus Umat kristiani dari hasil rapat/koncili yg beratus kali,mungkin ribuan kali mengkaji secara jitu dan ilmiah,yang bersumber dari semua kitab agama manapun,termasuk quran,ismail adalah anak dari seorg ibu yg tdk syah dikawini,kristen menyimpulkan,bhw mustahil nubuwat itu utk muhamad,yang berada ribuan kilo meter dari israel.anda terlalu menghayal dan mengada ad saja. Minggu pukul 21:08 Oikumene Anthony Domingus : Ismail penentang saudaranya,anda kalau tdk percaya silahkan buka Kejadian 16:12,ini sdh cukup bukti menjelaskan kalau hubungan kekeluargaan ismail ishak putus dikemudian hari. Minggu pukul 21:10 Ch Olivia Wijaya : kalau bapak memiliki anak 2 orang kemudian mereka ribut karena salah dalm mengartikan sebuah warna,kemudian mereka ribut,,apakah mereka sdh tdk satu keluarga lagi,,atau apakah salah satunya bukan anak bapak…??? Minggu pukul 21:14 Oikumene Anthony Domingus : Okay….okay i believe your opines Minggu pukul 21:15 Ch Olivia Wijaya : in where father yu believed to my opinids<A>K> Senin pukul 21:00 • Oikumene Anthony Domingus : Okay anin i waiting Senin pukul 21:01 Ch Olivia Wijaya : menurut bapak bagaimana ttg korintus itu…????? Senin pukul 21:03 Afiq Itu-afiq : Ini yeyasa 64:6 Demikianlah kami sekalian seperti seorang najis dan segala kesalehan kami seperti kain kotor; kami sekalian menjadi layu seperti daun dan kami lenyap oleh kejahatan kami seperti daun dilenyapkan oleh angin. Senin pukul 21:04 Oikumene Anthony Domingus : Saya melihat makna theologinya luas dan tidak ada kaitan dengan yesaya,-tu semua sifat2 dari theologi universal dan doktrin untuk kristen sama spt islam dgn doktrin la ilah ha ilalah Senin pukul 21:05 Ch Olivia Wijaya : doktrin la ilaha illa Alloh akan m musnah apabila,,terdapat kemusyrikan,,begitu juga kristen dalam 1 korintus 15;14,,apabila yesus tidak mati maka gagalah doktrin itu,,betulkan pak..??? Senin pukul 21:08 Oikumene Anthony Domingus : Ya benar,ttp yesus sdh mengorbankan dirinya untuk penebusan dosa itu.ingat itu Senin pukul 21:09 Ch Olivia Wijaya baik bapak ini pengakuan yesus sendiri,,tuhan kalian..LIHATLAH TANGAN DAN KAKIKU,,AKU SENDIRI INI,,RABALAH AKU,,DAN LIHATLAH,, KARENA HANTU tdk ada daging dan tulangnya,,seperti yang kamu lihat padaku,, IA MEMPERLIHATKAN TANGAN DAN KAKINYA,,,, artinya yesus HIDUP pak,,,lukas 24;39-40 masih mau n=menyangkal ya..??? hehehehe Senin pukul 21:14 Oikumene Anthony Domingus Anda memfitnah kami Senin pukul 21:16 Ch Olivia Wijaya : setelah paulus mengetahui bahwa yesus masih hidup,,maka iya berkata dalam yesaya 64;6,,,DAN SEGALA KESHALEHAN KAMI,,SEPERTI KAIN KOTOR,,,,,dst…”ini pengakuan paulus pak.. apakah bapak masi mengingkari pernyataan ” RAJA” RASUL” paulus yang selalu umat kristen puja-puja melebihi yesus dalam pengertian menuruti ajaran paulus ketimbang yesus…????? Senin pukul 21:19 Oikumene Anthony Domingus Sekali lagi saya kasih tau anda jangan memfitnah kami umat kristen Senin pukul 21:21 Ch Olivia Wijaya : bapak telah BOHOOOOOOONG !!!! ,,,bapak telah mengingkari kenyataan,,,,,semua doktrin yang bapak pakai di gereja adalah ajaran paulus,,,bukan ajaran yesus,,nabi yang mulia,,,,saya minta bapak dalam dialog ini cobalah untuk jujur,benar dan yang sedikit briliant lah Senin pukul 21:24 Oikumene Anthony Domingus Okay saya mohon maaf krn kurang jeli menangkap penjelasan anda Senin pukul 21:25 Ch Olivia Wijaya : baik pak …apakah harus kita lanjutkan dialog ini sesuai tantangan bapak..kalau mau mengakhiri bapaklah yang mengakhiri karena yang memulai adalah bapak.. Senin pukul 21:27 Oikumene Anthony Domingus : Lanjutkan,anda berkata semua kegiatan kristen mengikuti ajaran paulus,mohon klarifikasikan,kalau tdk saya anda tuduh fitnah Senin pukul 21:29 Ch Olivia Wijaya YESUS MENYEMBAH ALLAH…KRISTEN MENYEMBAH YESUS…YESUS MENGHARAMKAN BABI,,,KRISTEN MENGHALALKAN DENGAN MENAMBAH MENGURANGI KATA ” BABI ” MENJADI BABI + HUTAN..KESIMPULANNYA KRISTENLAH YANG MENGHINA YESUS DENGAN KEDUDUKAN ” MULIA ” SEBAGAI TUHAN.ISLAM MENJUNJUNG TINGGI,,MENGHORMATI YESUS SEBAGAI NABI YANG DIUTUS TUHAN SEMESTA ALAM MAKA KATA-KATA YESUS DALAM YOHANES 16;14 DAN YOHANES 15;26 ADALAH UNTUK MUHAMMAD UNTUK NABI KAMI,, UMAT ISLAM..KENAPA,,?? KARENA KRISTEN TDK PERNAH MENURUTI AJARAN YESUS YANG SEBENARNYA,,YESUS BERKATA-KATA DARI APA YANMG DIDENGARNYA,, BERARTI YESUS BUKAN TUHAN,,TETAPI UTUSAN,,,,KAMI MENGIKUTI YESUS IYA,,PASTI..KRISTEN MENGIKUTI YESUS,,,??? MIMPI SIANG BOLONG PAK Senin pukul 21:35 Oikumene Anthony Domingus Saya pamit pamit,besok kita sambung lagi shalom Senin pukul 21:36 Ch Olivia Wijaya : terima kasih pak pendeta Oikumene Anthony Domingus,,karena sempat hadir dalam dialog yang bapak sendiri mengajak saya..semoga menjadi bahan renungan bapak malam ini dgn mimpi indah…dan semoga bapak mendapatkan kemudahan dan kejernihan akal fikiran serta kebersihan hati untuk membedakan kebenaran yang sesungguhnya,,, Senin pukul 21:39 Ch Olivia Wijaya : saya pamit dulu,,mohon maaf yang sebesarnya apabila da kata2 yang salah dlm penyampaian tadi..salah khilafnya wa’afu minkum wassalamu’alaikum warohmatullohi wabarokatuh.. Senin pukul 21:50 Ch Olivia Wijaya : sampai detik ini SMS saya tdk dibalas oleh pendeta,,mungkin pak pendeta ketiduran atau lg masuk ke stasi untuk membaca kitab bibelnya,,,.. Senin pukul 22:41 Oikumene Anthony Domingus: Saya malam nanti akan datang dan mengikuti dialog,saya minta maaf krn ada kesibukan mendadak jd tdk sempat pamit kemaren malam,bukan saya menghindar apalagi meninggalkan tanggung jawab.shallom Ch Olivia Wijaya : assalamu”alaikum wr wb,,Borneo Jenggot,,security di wall ini tolong ya..biar lancer Oikumene Anthony Domingus : Apakah kita mulai aninda chairunnisa?? Ch Olivia Wijaya : nanti dulu bapak..saya mau sholat dulu..maaf Oikumene Anthony Domingus : Okay Oikumene Anthony Domingus : Silahkan moderator kalau mau membuka dialog ini,saya memanggil Ch Olivia Wijaya utk hadir dlm dialog ini, Oikumene Anthony Domingus : Bapa minta maaf karena kemaren malam karena adanya keperluan mendadak terpaksa meninggalkan dialog,bapa tdk lari dari tanggung jawab ataupun mau berkelit tp karena keperluan mendadak,terima kasih Ch Olivia Wijaya : baik pak maaf saya terlambat,,saya tdk mempermasalahkan kejadian kemaren,,silahkan moderator membuka acara ini… Ch Olivia Wijaya : assalamu’alaikum wr wb…Alhamdulillahi robbil alamain washolatu wassalam ala sayidina Muhammadin wala alihi washohbihi wasallam.. Ch Olivia Wijaya : silahkan bapak memulai,,,,, Oikumene Anthony Domingus : Anda mengatakan kemaren malam kami umat kristen tdk mengindahkan perintah yesus,anda salah non,lihatlah yohanes 15:14-15,kami umat kristen bukanlah seorg hamba,tapi kami umat kristen telah BERSAHABAT dgn Tuhan Yesus kristus Tuhan kami. Ch Olivia Wijaya : bapak,,,,itu pernyataan bibel,,betul ya pak… Oikumene Anthony Domingus : Betul sekali Ch Olivia Wijaya : tolong kepada Moderator dgn segala hormat,,saya minta tuliskan di wall ini yohanes 15:14-15,,apakah benar kristen mengikuti perintah yesus Afiq Itu-afiq : Yohanes 15:14 Kamu adalah sahabat-Ku, jikalau kamu berbuat apa yang Kuperintahkan kepadamu. 15:15 Aku tidak menyebut kamu lagi hamba, sebab hamba tidak tahu, apa yang diperbuat oleh tuannya, tetapi Aku menyebut kamu sahabat, karena Aku telah memberitahukan kepada kamu segala sesuatu yang telah Kudengar dari Bapa-Ku. Oikumene Anthony Domingus : Saat kami sakit,dan menderita dalam apa saja,yesus pasti datang membantu kami,lihatlah matius 26:50 Ch Olivia Wijaya : bapak,,meski saya bukan pendeta,,uskup,,,pastor,,atau biarawati,,saya tau matius 26:50 itu,,yang bapak jadikan dasar itu menceritakan ttg saat2 penangkapan yesus,,untuk supaya saya tdk dianggap fitnah,,bapak tolong tuliskan di wall ini matius 26:50,, Afiq Itu-afiq : Matius 26:50 Tetapi Yesus berkata kepadanya: “Hai teman, untuk itukah engkau datang?” Maka majulah mereka memegang Yesus dan menangkap-Nya. Ch Olivia Wijaya : bapak Oikumene Anthony Domingus..????? Oikumene Anthony Domingus : Okay,pertanyaan inti ke 2,islam mengklaim bhw Yesus atau isa adalah manusia biasa,bukan tuhan,sedang dlm quran itu sendiri baca di qs.2:45,allah islam sudah menyebut bhw isa diciptakan dari KALIMATULLAH,ATAU FIRMAN,DIA TERKEMUKA DIDUNIA DAN AKHIRAT,itu menjelaskan bhw Yesus itu Tuhan,dan ini berkaitan dgn yohanes 1:1 Ch Olivia Wijaya bapak,,tolong tuliskan tuliskan arti dari QS>2:45 Oikumene Anthony Domingus : Karena saya bukan islam,kepada moderator tolong tuliskan Ch Olivia Wijaya : baik pak..sementara moderator menulis di wall ini kita lanjutkan Ch Olivia Wijaya : ketika saya mengatakan kepada bapak untu membuatkan saya kue DONAT,,,apakah saya DONAT..atau donat itu buatan bapak dan saya yang meminta??? Oikumene Anthony Domingus : Bukan !!! Donat ya donat,anda ya anda. Ch Olivia Wijaya : apakah bapak Donat itu..??? Oikumene Anthony Domingus : Anda telah mengalihkan makna kalimatullah Ch Olivia Wijaya : bapak yang tidak jujur,,memahami makna kalimatulloh,,ketika bapak berkhutnah di depan jemaat bapak..apakah bapak sedang berkalimat,,( kalimat Oikumene Anthony Domingus) yang sedang berbicara,,berkata-kata,,dan sedang berfirman betulkan pak..?? Oikumene Anthony Domingus : Betul Ch Olivia Wijaya : kira kira QS.ttg kalimatulloh itu sama tdk dgn pengertian ” kun ” jadilah,,tetapi dalam proses biologi,, bukankah yesus tidak langsung ada,,tetapi melewati proses alami,,dikandung di lahirkan.. Oikumene Anthony Domingus : Betul,saya setuju.proses biologi, Afiq Itu-afiq : Jadikanlah sabar dan shalat sebagai penolongmu. Dan sesungguhnya yang demikian itu sungguh berat, kecuali bagi orang-orang yang khusyu, (Qs. 2:45) Ch Olivia Wijaya : afiq ali imran mas.. yang dimulai dgn izd qolatit malaikatu innalloha…dst Ch Olivia Wijaya : baik bapak…apakh bapak setuju bhw kalimatullah adalah sebuah firman yang diucapkan sinonim dgn kata KUN FAYAKUN dalam Yasin .. Oikumene Anthony Domingus : Saya setuju,krn proses biologi adalah proses alami dan di situ kekuasa Bapa atau yesus itu sendiri terlihat !!! dan itu sangat riil dgn alkitab dlm proses penciptaan alam ini Ch Olivia Wijaya : maaf tadi saya salah tulis harusnya QS>3:45 Afiq Itu-afiq,,saya mohon maaf sekali.. Ch Olivia Wijaya : apakah bisa kita lanjutkan ke terkemuka didunia pak.. Oikumene Anthony Domingus : Teruskan Celoteh Musafir : Qs 3:45…Wahai Maryam!Sesungguhnya Allah menyampaikan kbr gembira kepadamu tentang sebuah kalimat dari-Nya(yaitu seorg putra)namanya Al Masih Isa putra Maryam.seorg terkemuka di dunia dan di akhirat dan trmasuk org2 yg di dekatkan(kpd Allah) Ch Olivia Wijaya : menurut bapak karena kalimat TERKEMUKA DIDUNIA DAN AKHIRAT MAKA YESUS ADALAH TUHAN bapak silahkan buka yohanes 5:43-44.. Oikumene Anthony Domingus : Aku datang dlm nama Bapa-ku,dan kamu tdk menerima aku,jikalau orang lain yg datang atas namanya sendiri kamu menerima dst Ch Olivia Wijaya : terima kasih pak..meski tidak lengkap bapak tulis tetapi sdh sangat membantu,,mungkin nanti akhy saya moderator dapat menampilkan yohanes 5:43-44,, Afiq Itu-afiq : Yohanes 5:43 Aku datang dalam nama Bapa-Ku dan kamu tidak menerima Aku; jikalau orang lain datang atas namanya sendiri, kamu akan menerima dia. 5:44 Bagaimanakah kamu dapat percaya, kamu yang menerima hormat seorang dari yang lain dan yang tidak mencari hormat yang datang dari Allah yang Esa? Ch Olivia Wijaya : yesus lahir,,,yesus datang…kalau yesus tdk datang berarti tidak ada Tuhan bagi kristen,,begitu juga kalau tidak datang maka ia tdk terkemuka didunia dan akhirat,,,apakah begitu kira2 kronologis baliknya bapak.. Oikumene Anthony Domingus : Iya benar sekali,dan mustahil yesus tdk datang,karena kalau yesus tdk datang maka MANUSIA,AKAN SELALU DALAM LUMPUR DOSA DAN DIPERBUDAK DOSA Ch Olivia Wijaya : dalam bibel yohanes 5:43-44 itu yesus datang atas nama BAPA,,artinya mengajarkan semua ajaran Torat,,dan kebenaran..hehehe saya cuma nanya ke bapak,,siapa yang membuat yesus terkenal didunia dan akhirat pak,,, Oikumene Anthony Domingus : Jelas kristen nak,pertanyaan anda ini betul betul briliant sekali Ch Olivia Wijaya : terima kasih bapak..kalau bapak mengatakan kristenlah yang membuat yesus terkenal didunia dan akhirat,,itu betul sekali bapak,, KARENA KRISTENLAH YANG TELAH MEMBUAT GEMPAR PENGHUNI LANGIT DAN BUMI DGN MENUHANKAN YESUS,,,,berarti Yohanes 5:43-44 terbukti dan terpenuhi,, dan yang menjadi PEMBANGKANG DAN MENERIMA ORANG DGN MEMBAWA NAMA SENDIRI ( PAULUS DAN AJARANNYA ) dialah yang datang tdk dengan nama BAPA… Oikumene Anthony Domingus : Anda jelas salah menilai sepert itu,kristen mengikuti Yesus.pasti dan tak terbantahkan lagi,anda telah memandang picik,dalam penafsiran itu. Ch Olivia Wijaya : SILAHKAN BAPAK BUKA yOHANES 17:3 TOLONG AJARI KAMI TAFSIRAN THEOLOGINYA BAPAK… Oikumene Anthony Domingus : Saya jawab belakangan Ch Olivia Wijaya : baik pak,,,tolong jelaskan 1 petrus 5:4,,apa makna itu pak,,please sir help us Oikumene Anthony Domingus : Okay okay dari semua dialog kita beberapa malam ini hingga skrg,saya mengakui muhamad itu nabi untuk islam tetapi bukan untuk kristen Ch Olivia Wijaya : alhamdulillah,,,terima kasih pak,,atas kejujuran bapak,,KALAU MUHAMMAD saw,,adalah bukan nabi untuk kristen tentunya yesus benar dong pak,,menubuwatkan untuk PAULUS..( ingat alfa omegha ya bapak..) Oikumene Anthony Domingus : Betul sekali,hanya islam saja yang mengaku ngaku mendapat nubuwat itu.dlm hal ini nabi orang islam.muhamad Ch Olivia Wijaya : kalau begitu..berarti Yesus berbohong,,BAHWA DIRINYA UTUSAN ALLAH/BAPA,,BERARTI YESUS ADALAH PENIPU TERBESAR SEPANJANG SEJARAH PERADABAN MANUSIA DENGAN MENGATAKAN BHW ” AJARANKU BUKAN DARI DIRIKU SENDIRI DAN DALAM KENYATAANNYA MENUBUWATKAN UNTUK ORANG LAIN YANG SALAH ( PAULUS ) DAN YESUS SERING MENYEBUT PAULUS ORGILLLORANG KERASUKAN…ORANG YANG TINGGAL DIKUBURAN..DLL…DLL.. baca matius 7:22-23 Oikumene Anthony Domingus : Saya kecewa anda terlalu jauh menafsirkan bibel kami Ch Olivia Wijaya : bapak..saya dalah mantan kristen yang telah diajarkan secara theologi,,,saya menafsirkan sesuai dgn ilmu yg saya dapat dari dosen/pendeta theolog…kecuali dosen2 itu yang mengajarkan saya salah dalam ilmu theologi.. Oikumene Anthony Domingus : Okay saya jawab lain waktu pertanyaan anda Ch Olivia Wijaya : bapak,,,saya hanya menyambung dari pertanyaan inti yang bapak tanyakan kepada saya sesuai kesepakatan kita. Oikumene Anthony Domingus : Saya anggap pertanyaan inti saya tuntas. Ch Olivia Wijaya : berarti bapak mengakui bhw QS.ali imran :45 itu hanya pemberitahuan tentang kelahiran yang ajaib dari seorang nabi yang mulia yesus ibnu maryam..dan dia bukan Tuhan yang menyamar dan hadir di dunia dalam bentuk yesus…??? Oikumene Anthony Domingus : Kalau mengikuti alkitab dan seluruh alur cerita alkitab,maka saya mengakui dan setuju. Oikumene Anthony Domingus : Beri saya waktu untuk menjawab dan mempelajari semua ini,karena ini hal baru yang diinfokan islam kepada kami, Ch Olivia Wijaya : SILAHKAN BAPAK..UNTUK MENAMBAH WAWASAN BAPAK BACALAH QS.AN NISA 171..QS.19:88-92 Oikumene Anthony Domingus : Terima kasih aninda chairunnisa Ch Olivia Wijaya : SILAHKAN BAPAK… Oikumene Anthony Domingus : Silahkan aninda,saya memberikan anda kesempatan Ch Olivia Wijaya : saya cuma menanyakan kebapak ttg rangkuman dialog kita..apakah musa sama seperti Muhammad,,apakah musa sama seperti paulus,,apakah musa sama seperti yesus,,,itu terserah bapak menjawabnya,,ttp fakta jangan pernah kita lupakan..kemudian apakah yesus itu tuhan..apakah yesus itu nabi…bibel anda sendiriyang mengatakan pertentangan itu,,ini memperlihatlkan kepada kamibhw adanya dualisme..mungkin tigaisme dalam ajaran kristen Ch Olivia Wijaya : itu semua hanya bapak dan umat kristen yang bisa jawab dgn hati jujur seperti bapak..kewajiban kami hanya memberitahukan bhw kawan kami sesama komunitas manusia yang bergrup kristen telah salah mengartikan peta.. Ch Olivia Wijaya : dan disinilah kita akan melihat siapa yang telah menyembunyikan kebenaran itu. Oikumene Anthony Domingus : Silahkan tanya Ch Olivia Wijaya : apakah bapak yakin kalau kematian yesus itu suatu pengorbanan dalam penebusan dosa atau hanya pengorbanan yang sia sia..??? Oikumene Anthony Domingus : Sangat yakin,seperti anda dulu sewaktu kristen,setelah hama islam merasuk keyakinan anda,maka keyakinan itu hilang itlah kesalaha anda. Ch Olivia Wijaya : terima kasih pak,,itu tdk masalah buat saya bapak mau nyebut saya apa ja boleh kok.. Ch Olivia Wijaya : bagaimana kalau kita buktikan disini kalau yesus itu sebenarnya belum meninggal dunia saat itu,,berarti doktrin penebusan dosa itu gagal kan pak…??? Oikumene Anthony Domingus : Tidak perlu,anda buktikan atau tidak,YESUS TETAP TUHAN DAN JURUSELAMAT KAMI,DAN KAMI MEYAKINI BHW DIA MATI DIKAYU SALIB Ch Olivia Wijaya : baik pak pendeta,,saya tdk memaksa anda,,yang pasti Islam meyakini dengan sebenar keyakkinan bhw yesus tdk mati di kayu salib,, Oikumene Anthony Domingus : Kalau anda dan seluruh umat islam didunia ini,bhkan segala jinsetan sekalipun membantah bhw yesus mati dikayu salib,utk menebus dosa manusia,kami umat kristen tt tdk akan dirugikan Ch Olivia Wijaya : hehehehehe bapak g usah emosi gt,,,,kan ini pendapat islam yang di beritakan oleh qur’an..yang diwahyukan oleh Allah Tuhan semesta Alam raya ini,,,sedangkan kristen hanya mengikuti pemberitaan sepihak dari paulus,,yang ditulisnya dan di sisipkan dibeberapa tempat dalam berbagai bibel,,atau injil,, Oikumene Anthony Domingus : Fitnah anda melebihi segala macam kejahatan di dunia ini,yesus akan menghukum anda nantinya Ch Olivia Wijaya : saya tidak yakin pak kalau yesus menghukum saya,,justru beliau membela saya.. kan beliau mengajarkan ajaran kasih,,”TAMPAR PIPI KIRI SORONG PIPI KANAN ” Oikumene Anthony Domingus : Fitnah anda menuduh paulus dan lainya menulis alkitab! apalagi dgn menyebutkan disisip kesana kemari,apa dasar anda ? Ch Olivia Wijaya : bapak silahkan buka pengakuan penulis alkitab ini dalam 2Timotius 3:16,,,lihat aja dalam berbagai versi,, biar akurat saya tulis bunyinya Ch Olivia Wijaya : ” SEMUA tulisan, ADALAH DIDAPATKAN berdasarkan ilham,,DARI TUHAN DAN BERMANFAAT BAGI PENGAJARAN,HUKUMAN,,,PERBAIKAN,,PERINTAH MENUJU KEBENARAN ” tolong dijabarkan makna SEMUA TULISAN/BERDASARKAN ILHAM,,, apakah sama dengan UUD hasil keputusan DPR,,dinicea,,chalchedon..effesus apakah ini betul firman tuhan bapak.. Oikumene Anthony Domingus : Firman Tuhan itukan yag diilhamkan kepada orang yang suci,fahami itu Ch Olivia Wijaya : mungkin maksud bapak termasuk orang suci itu kali,,tetapi dalam liturgi keuskupan maupun kekristenan lainya Firman itu adalah wahyu,,dan wahyu itu adalah Roh kudus dan Roh kudus itu bersama sama nyungsep ditubuh yesus…gmn sih pak..???saya jadi bingung pak.. Oikumene Anthony Domingus : Bukan substansi dialog Ch Olivia Wijaya : dalam 2 timotius 3:16,,ini terlihat dgn jelas dengan mata telanjang bulat,,bhw ini bukan firman tuhan atau bukan wahyu tuhan..tdk salah klalau sarjana alkitab mengatakan bhw bibel itu hanya 20-30 % benar-benar firman tuhan sisanya hanyalah hoax yang di hoaxkan ( maaf ) oleh manusiayang berhati ” suci ” tanda kutif.apakah bapak mau saya tunjukan firman sebenarnya dari firman Tuhan yang sebenarnya,,bukalah MATIUS 14:21-24,,DAN JIKA BAPAK INGIN MENGETAHUI SIAPA SESUNGGUHNYA YANG BAPAK DAN SELURUH UMAT KRISTENIKUTI SELAMA INI BUKALAH 1 YOHANES 4;1 Oikumene Anthony Domingus: Jadi anda menuduh kami menyembah setan selama ini ya. Cobra Commando : Saudara saudari Dimohon nyimak tanpa coment Diskusi ini dipantau langsung öleh Uskup Agung Vatican ! Ch Olivia Wijaya : hahaha iya dan benar,,sebab ajaran yang diajarkan paulus dkk itu adalah : 1. TIDAK MEMULIAKAN YESUS..2.TIDAK MEMBERITAKAN APA YANG DITERIMA DARI YESUS,,,3.MEMBAWA AJARAN LAIN. Oikumene Anthony Domingus : Anda mempolitisir yohanes 16:14 dan yohanes 15:26 Ch Olivia Wijaya : SILAHKAN BAPAK TULIS DI WALL INI YOHANES 16;14,,,DAN YOHANES 15;26,,KITA BEDAH BERSAMA SAMA BAPAK.. Oikumene Anthony Domingus : Tidak perlu Ch Olivia Wijaya : berarti bapak yang memfitnah saya telah mempolitisir yohanes 16 dan 15 itu,,bapak bisa lihat dan buktikan secara fakta lihat di yohanes 16:1-2-3-4a.siapa yang membunuh kami,,kaum muslimin diseluruh dunia denga dalih perang suci.. berbakti kepada Bapa,,,,kristen pak,, siapa yang dibunuh kristen…??? KAMI UMAT ISLAM,,MURID MURID ABADI YESUS,,UMAT ISLAM YANG TAATI PERINTAH YESUS YANG DITERUSKAN DAN DISEMPURNAKAN OLEH NABI BESAR MUHAMMAD saw.MOHON MODERATOR TAMPILKAN YOHANES 16: 1-2-3-4A-4B Oikumene Anthony Domingus : Sejujurnya saya salut dgn anda,hapal alkitab melebihi saya,saya akan periksa dan mempelajari pesan pesan itu semua.saya secara gentleman mengakui Muhamad utusan Allah,bukan paulus. Ch Olivia Wijaya : BERARTI BAPAK MENGAKUI KALAU YESUS BUKAN tUHAN DAN TDK ADA PENEBUSAN DOSA Sang Pengambil KesimpulanDiskusi Yohanes 16 1 “Semuanya ini Kukatakan kepadamu, supaya kamu jangan kecewa dan menolak Aku. 2 Kamu akan dikucilkan, bahkan akan datang saatnya bahwa setiap orang yang membunuh kamu akan menyangka bahwa ia berbuat bakti bagi Allah. 3 Mereka akan berbuat demikian, karena mereka tidak mengenal baik Bapa maupun Aku. 4 Tetapi semuanya ini Kukatakan kepadamu, supaya apabila datang saatnya kamu ingat, bahwa Aku telah mengatakannya kepadamu.” (16-4b) “Hal ini tidak Kukatakan kepadamu dari semula, karena selama ini Aku masih bersama-sama dengan kamu, Tony Chow : Akhirnya Pak Pendeta mengakui Muhammad Rasulullah Allahu Akbar. Oikumene Anthony Domingus : Saya pamit dulu,saya akan kaji secara mendalam saya mengakui MESSENGER itu bukan utk paulus,saya pamit suatu saat saya akan buat pernyataan resmi dari hasil dialog profesional ini saya minta maaf kalau ada kata kata saya yg tdk mengena dlm dialog ini,terima kasih dialog ini hebat !!! your the best frienddly,saya jujur lebah mengajari manusia,utk bersatu dlm kegotong royongan, Oikumene Anthony Domingus : Meski anda muda,ilmu anda baik,saya yakin ada seseorang yang ahli mengajari anda dlm dialog ini,selamat dan shallom utk nya,siapapun orangnya,terima kasih semua SHALLOM Diskusi Oikumene Anthony Domingus: Sejujurnya saya salut dgn anda,hapal alkitab melebihi saya,saya akan periksa dan mempelajari pesan pesan itu semua.saya secara gentleman mengakui Muhamad utusan Allah,bukan paulus. Oikumene Anthony Domingus : Karena saya yang membuka dialog ini saya pula yang menutupnya,saya pamit suatu ketika saya akan datang lagi Ch Olivia Wijaya : saya mendo’akan bapak semoga bapak dapat menyingkap tabir kebenaran itu,,,Apapun kesimpulan bapak itulah yang terbaik buat bapak…Allah Tuhan yang Maha Kuasa akan menuntun bapak..selamat malam pak ..see u again..your the best teacher,,the best friend,,and the best olman thanks Ch Olivia Wijaya : moderator yang terhoremat dan selalu dalam berkah serta ampunan Allah,,saya hanya mampu mendo’akan kalian semoga dan pasti Allah akan menjaga melindungoi,memberikan kemudahan dalam segala urusan dunia dan akhirat,,kepada semua barakallohu fikum,,RABBANA ATINA FID DUNYA HASANAH WAFIL AKHIRATI HASANAH WAQINA ADZABAN NAR..WALHAMDULILLAHIRABBIL‘ALAMIN

182 Tanggapan

  1. Sudah jangan dikomentari orang-orang kafir kristen toh tidak ada artinya walaupun sejuta kata yang kita luruskan kebobrokan Alkitab toh mereka sudah ditutp hati dan pikirannya sama Alloh swt.kecuali yang di beri Hidayah.saran saya jangan dikomentari tulisan-tulisan yang tdk berbobot..ok.!!

  2. saya kagum dg sdri aninda chairunisa ini bnr2 hebat…! Anda mendapatkan rahmad dan hidayah yg bgt bsr dr alloh swt… Selamat datang di barisan umat baginda ROSUL NABI MUHAMMAD SAW, pelajari islam dg sgl kemampuan anda, krn islam itu indah dan damai, islam tdk pernah menyamakan manusia dg domba dsg, alloh maha bsr tdk ada yg menyamainya. Alloh tdk blh di samakan dg bentuk2 lain apalagi berbentuk yg mrp dg ciptaannya… Alloh maha tunggal, alloh bisa mengisi semua yg kosong dan alloh bisa mengosongkan semua yg berisi… Kalau sdri aninda bc komen sy ini sy kpngn bs berdialog scr lngsng kl sdri aninda tdk kbrtn, sy perlu bljr bnyk dg sdri

  3. pusing….tunggu aja nanti kebenaran ny d akhir jaman…..

  4. kristiani ga akan memahami alquran
    islam ga akan memahami alkitab

    udah selesai.
    urusin aja agama masing-masing

    TUHAN GA PERLU DI BELA,

  5. Agama akan menjadi rahmat jika ia datang kepada manusia untuk kepentingan kemanusiaan. Tapi kalau untuk kepentingan manusianya sendiri, dan bukan untuk memenuhi kepentingan kemanusiaan, itu bukan agama namanya. Itu penggunaan agama yang salah.
    Benturan antar “kebenaran” terjadi saat orang-orang berani mengambil-alih jabatan Tuhan, fungsi Tuhan, dan kerjaan Tuhan. Padahal, dalam ajaran tauhid, urusan kebenaran adalah hak prerogratif Tuhan.

  6. semua KITAB yg diturunkan ALLAH pasti dibawa oleh RASUL/NABI yaitu manusia biasa yg dipilih ALLAH untuk menyampaikan risalah-NYA baik itu TAURAT…ZABUR…..INJIL….ALQUR-AN. Kalau kristen mengatakan yesus itu TUHAN……,lalu siapa RASUL/NABI ummat kristen ? Karena masing-masing ummat yg mengimani kitab sucinya tidak pernah mengatakan bahwa RASUL/NABI pembawa KITAB adalah TUHAN…..”KECUALI ORANG KRISTEN”. Ummat islam mengimani kitab suci terdahulu TAURAT, ZABUR, INJIL termasuk dengan RASUL/NABI yg membawa KITAB itu sebagai manusia biasa. Pesan saya kepada ummat kristen adalah…GOD IS GOD…!!!!!!!! HUMAN STILL HUMAN….!!!!!!

  7. Yang harus dipelajari, direnungkan, dihayati, diamalkan dan disebar luaskan dengan serius adalah:
    1. Injil Thomas
    2. Injil Barnabas
    3. Injil Dedache
    4. Naskah Gulungan Laut Mati (The Dead Sea Scrolls)
    5. The Five Gospels, What Did Jesus Really Say ? The Search for the Authentic Words of Jesus; Harper San Fransisco; USA; (1993)
    6. Kisah para Mualaf di Internet dan Buku-buku Kristologi lainnya

    Yang harus dipelajari, direnungkan, dihayati, diamalkan dan disebar luaskan dengan serius adalah:
    1. Injil Thomas
    2. Injil Barnabas
    3. Injil Dedache
    4. Naskah Gulungan Laut Mati (The Dead Sea Scrolls)
    5. The Five Gospels, What Did Jesus Really Say ? The Search for the Authentic Words of Jesus; Harper San Fransisco; USA; (1993)
    6. Kisah para Mualaf di Internet dan Buku-buku Kristologi lainnya

  8. * BANYAK MUALAF AWALNYA HANYA KARENA SUNGGUH-SUNGGUH INGIN MENCARI DAN MENTAATI AJARAN ORISINIL NABI ISA A.S, MENDALAMI SEJARAH GEREJA dan/atau MENGKRITISI BIBEL/INJIL/AL KITAB PERJANJIAN BARU
    * biarkanlah… tunggu aja kedatangan kembali Nabi Isa A.S menjelang kiamat, apakah beliau akan ikut kebaktian sambil membawa salib berteriak haleluya haleluya heleluya ber xxx yang dipimpin oleh Paulus dari Tarsus dkk dgn segala macam ajaran, doktrin dan dogmanya ; ataukah beliau akan menghakimi, mengadili dan menjadi saksi atas kebenaran ajaran MONOTHEISME murni dgn menghancurkan segala berhala dan atributnya yang dimurkai, terkutuk, terlaknat, sesat dan menyesatkan serta ikut mendirikan shalat bersama para nabi dan rasul sejak Nabi Adam sampai Nabi Muhammad beserta para malaikat Allah… gitu aja kok rewel dan ribet banget to mas…
    * Sesungguhnya ajaran yg diturunkan kpd para Nabi dan Rasul pada hakikatnya adalah sama/satu, tidak layak apabila ada yang menyimpangkannya. Kebenaran hanya datang dari sisi Allah.
    * Dengan lapang dada, hati yg mulia dan tenang, akal pikiran yg sehat dan jernih, tanpa emosi, tanpa dogmatis, tanpa prasangka buruk dgn penuh kesadaran dan rasa tanggung jawab mari kita memilih dan menentukan jalan keselamatan hidup di dunia dan akhirat menuju kembali kepada Allah

    Hanya ada 3 (tiga) jalan keselamatan kristiani:
    1. Koreksi total, progresif dan revolusioner terhadap semua ajaran/doktrin/dogma Paulus dari Tarsus dkk melalui KONSILI BARU setingkat konsili Nicea (325 M) a.l. mengangkat Yesus sebagai tuhan dan konsili Konstantinopel (381 M) a.l. lahirnya trinitas serta konsili-konsili lainnya (hal ini amat sulit sekali dan memerlukan keberanian sangat luar biasa pihak otoritas gereja dan umatnya);
    2. Kembali menjalankan ajaran Nabi Isa / Yesus secara murni dan konsekuen sebagaimana yang diwahyukan Allah kepadanya dalam Injil asli berbahasa Ibrani / Aramic ketika beliau hidup (1-33 M) dan diangkat sebagai utusan-Nya (+ – 29 M) (kalau risalahnya masih ada), tanpa campur tangan / karangan manusia, sekalipun itu murid pertama beliau
    3. Menjadi Muslim sebagai satu-satunya jalan kebenaran sejati-hakiki pengikut setia Nabi Isa / Yesus dan jaminan keselamatan dunia dan akhirat. Seluruh risalah kenabian sudah ditutup, tiada lagi nabi dan rasul, tiada lagi kitab suci; kita hidup di akhir zaman sampai kiamat dan Islam adalah yang terakhir. Setiap detik umur kita berkurang, setiap detik kita mendekati kematian dan meninggalkan dunia fana ini. Hati-hati, jangan salah jalan supaya tidak menyesal…

  9. Tidak ada gunanya sahabat sahabat ku,kita membahas dua kitab suci yang berbeda dn penganutnya>intinya disini adalah masing masing dengan keyakinannya,membaca merenungkan dan melaksanakan perintah kitab suci ndalam perbuatan sehari sehari.Kalau kita membahas satu persatu isi kitab suci ntidaklah berguna kalau kita tidak menjalankannya dalam kehidupan sehari sehari.

  10. Sudah jelas diAl kitab yesus menyembah Tuhan, yesus tidak pernah mengatakan dia Tuhan, umat kristen sendiri yang tidak mau jujur..menganggap yesus itu Tuhan… Injil itu kitab nabi isa… Lalu disempurnakan oleh Al Qur’an… Wahyu/ajaran Allah tidak ada yang dusta, kristen lah yang tidak mau mengakui Al Qur’an itu benar!!!

  11. @John: semoga anda menemukan kebenaran yang hakikih dan menjadi saudara kami sesama muslim :-)

  12. kasian ya,anda lbh tdk mengerti lagi krn anda tdk tau perbedaan antara Gereja Katholik dan Gereja Protestan … utk apa sy menanyakan kepada Paus,krn perdebatan ini adalah BOHONG alias karangan aja ….

  13. sy sempat baca katanya perdebatan diatas dipantau langsung oleh Uskup Agung Vatikan dlm hal ini Paus. Utk apa seorang Paus memantau perdebatan antara seorang mualaf dg seorang Pendeta ???? Apalagi menggunakan bhs Indonesia. Karena Paus adalah pemimpin tertinggi umat Katholik. Pendeta adalah pemimpin dlm Gereja Protestan dan denominasi lainnya. disini anda2 tdk cermat

    saya juga menyayang kan karena anda sendiri juga tida cermat bahwa pertanyaan anda itu sebenarnya untuk paus bukan untuk anda atau kita kita. jadi kalau ingin tau jawabnya tanynya ke paus

  14. sy tdk mau menanggapai ttg perdebatan diatas … sy sempat baca katanya perdebatan diatas dipantau langsung oleh Uskup Agung Vatikan dlm hal ini Paus. Utk apa seorang Paus memantau perdebatan antara seorang mualaf dg seorang Pendeta ???? Apalagi menggunakan bhs Indonesia. Karena Paus adalah pemimpin tertinggi umat Katholik. Pendeta adalah pemimpin dlm Gereja Protestan dan denominasi lainnya. disini anda2 tdk cermat krn tdk tau membedakan antara Kristen Protestan dan Katholik …… Tdk usah menganggap agamanya paling benar,semua agama benar,tinggal bagaimana kita mengimaninya … ingat Tuhan itu satu,kita yang berbeda.

  15. Ch Olivia Wijaya : kalau begitu..berarti Yesus berbohong,,BAHWA DIRINYA UTUSAN ALLAH/BAPA,,BERARTI YESUS ADALAH PENIPU TERBESAR SEPANJANG SEJARAH PERADABAN MANUSIA DENGAN MENGATAKAN BHW ” AJARANKU BUKAN DARI DIRIKU SENDIRI DAN DALAM KENYATAANNYA MENUBUWATKAN UNTUK ORANG LAIN YANG SALAH ( PAULUS ) DAN YESUS SERING MENYEBUT PAULUS ORGILLLORANG KERASUKAN…ORANG YANG TINGGAL DIKUBURAN..DLL…DLL.. baca matius 7:22-23

    Oikumene Anthony Domingus : Saya kecewa anda terlalu jauh menafsirkan bibel kami

    Ch Olivia Wijaya : bapak..saya dalah mantan kristen yang telah diajarkan secara theologi,,,saya menafsirkan sesuai dgn ilmu yg saya dapat dari dosen/pendeta theolog…kecuali dosen2 itu yang mengajarkan saya salah dalam ilmu theologi..

    Oikumene Anthony Domingus : Okay saya jawab lain waktu pertanyaan andaCh Olivia Wijaya : berarti bapak yang memfitnah saya telah mempolitisir yohanes 16 dan 15 itu,,bapak bisa lihat dan buktikan secara fakta lihat di yohanes 16:1-2-3-4a.siapa yang membunuh kami,,kaum muslimin diseluruh dunia denga dalih perang suci.. berbakti kepada Bapa,,,,kristen pak,, siapa yang dibunuh kristen…??? KAMI UMAT ISLAM,,MURID MURID ABADI YESUS,,UMAT ISLAM YANG TAATI PERINTAH YESUS YANG DITERUSKAN DAN DISEMPURNAKAN OLEH NABI BESAR MUHAMMAD saw.MOHON MODERATOR TAMPILKAN YOHANES 16: 1-2-3-4A-4B

  16. Lakukan semua pekerjaanmu menurut imanmu,iman yg baik tdk akan menghasilkan buah yg buruk dan iman yg buruk tdk mungkin akan berbuah baik……selamat ber introspeksi dlm diri masing masing

  17. Dlm perdebatan akan sulit menemukan kebenaran krn 2 pihak saling menguatkan klo pndptx yg benar… bgi q yg haq itu itu nyata… “sebenarx bkn mata mereka yg buta atau telinga mereka yg tuli tp hati merekalah yg buta dan tuli dari seruan Allah….” jikalau Tuhan berkehendak pasti di jadikan seluruh umat manusia ini beriman kpd Allah tapi Allah hendak menguji keimanan mereka…” PLUR :)

  18. Saya sangat berterimah kasih banyak kepada PAK MANDALA atas bantuannya saya bisa menang togel, saya benar2 tidak percaya dan hampir pingsan karna angka yang di berikan beliau ternyata tembus. awalnya saya cuma coba2 menelpon, saya bilang saya terlantar di daerah Malaysia. kerja sebagai TKI dan tidak ada ongkos pulang, mulanya saya ragu tapi dengan penuh harapan saya pasangin kali 100 lembar dan ALHAMDULILLAH berhasil. sekali lagi makasih banyak ya PAK… dan saya tidak akan pernah lupa bantuan dan kebaikan PAK MANDALA. kepada saudara yang ingin merubah nasibnya seperti saya silahkan Hub 0823″4898″5714 PAK MANDALA. Demikian kisah nyata dari saya dan ini tanpa rekayasa. INGAT. kesempatan tidak akan pernah datang Yang ke.(2).kalinya…!

  19. @Pengarah seharusnya anda yang perlu mengecek ulang ajaran kristen. . biar anda juga tidak curiga dengan kami Orang orang Islam

    Atau cari di kitab anda adakah ayat yang mengatakan bahwa yesus mengakui atau mengumumkan bahwa dia adalah ALLah /Tuhan
    orang kristen itu terkenal ngeyelnya
    coba debat diatas aja antara Yaqursa WSI dan John siapa yang lari ?John orang kristen itu kabur

    kemudian antara olivia Wijaya dan pendeta Oikumene Anthony Domingus siapa yang menang ? Olivia udah tau begitu masih ngeyel aja

  20. Innadiina’indallaahilislaami anutlah agama yang di ridhai ALLAH

  21. hai anda yang pintar berbicara.. jgan engkau mengartikan kitab suci (alkitab) secara logika anda, anda tidak akan mengetahui apa sebenarnya isinya.. kerna alkitab firman Tuhan. bukan perkataan manusia, perkataan manusia diartikan secara logika, tetapi Firman secara iman. tips buat anda utk memhami alkitab.
    berdoalah anda terlebih daulu, tenangkan pikiran anda, minta arahan dari Tuhan… pasti anda akan memhami alkitab dengan iman anda bukan dengan akal pikiran anda..
    krna akal pikiran menghasil dua kemungkinan, baik dan buruk.. tp jika dengan iman, anda akn mnghasilkan 1 kebenaran…

  22. kalo yesus tuhan,
    yg nyiptain jagad raya ini siapa ya sebelum yesus lahir ?

  23. dlm injil banyak pertentangan di dalam ayat2nya itu adalah bukti nyata bagaikan melihat matahari di siang bolong bahwasannya ada ayat yang salah dan ada ayat yg benar atau salah keduanya sedangkan kalau benar keduanya itu sangat lah mustahil….jd kembalilah ke ajaran yg murni yang mengesakan Allah yaitu hanyalah agama islam….

  24. Eh john mending debat aja tuh ama mba Olivia Wijaya secara online kaya si Pendeta Mr. Dominggus yang sok nantang debat..kayanya anda paham banget tentang Islam..biar terjawab pertanyaan anda..paling ujung2nya kabur juga kalo udah tersudut di ring..kita kaum muslim udah terbiasa denger ocehan kaum kristen yang banyak nipu n pake cara2 busuk malsuin Qur’an ma Hadits..klo tersudut biasanya bawa2 masalah teroris n masalah sosial yang ga ada hubungannya ama debat..orang2 yang anda bilang murtad itu trik yang udah basi brur..udah kebuka kedoknya..hayoo, berani ga?

  25. ibeng’s
    @Jhon.
    udah gak usah didengar apa kata jhon . anggap aja setan yang lagi menggoda umat rasul dan hamba allah. uda jelas pendeta itu aja gak bisa jawab pertanyaan yang di berikan oleh olivia. dan pendeta itu mengakui nabi muhammad adalah rasul. utusan allah. kebesaran allah lbh nyata. astronod neil amstrong aja udah mengakui titik pusat bumi terdapat di mekkah yaitu titik ka’bah. pusat radiasi bumi terdapat di ka’bah. subhanallah itu lah tanda kebesaran allah. maka nya umat islam bagi yang mampu di suruh ke mekkah dan mengelilingi ka’bah.hadapi jhon gk perlu pkai emosi. hanya perlu dzikir dalam hati. kita umat islam kn tau sendiri di akhirat kita nanti seperti apa. islam itu indah. aku bersyukur alhamdulillah di lahirkan keadaan muslim. allahu akbar.

  26. Assalamu’alaikum : saudara saudara saya, yang muslim terima kasih telah sabar tidak komentar satu bulan di forum ini .

    1 bulan adalah waktu yang saya gunakan menunggu jawaban john yang dengan gayanya yang sok intelek catut dari al Quran ayat ini dan ayat itu.

    setelah saya ajukan pertanyaan yg berkaitan dengan konsep ketuhannya (kristen) ternyata lari dari forum ini tanpa pamit. ( lihat komennya di atas ).Pada hal kalau itu terjadi dialog maka akan terbukti agama mana yang benar dan agama mana yang salah

    Mulut besarnya yang katanya akan bertanya kepada saya yang jawabanya perlu bertahun tahun ternyata hanya omong kosong, dan tidak terbukti. Dengan tidak terjawabnya pertanyaan saya dengan tempo yang tidak lazim ( 1 bulan ) berarti bisa di simpulkan

    1. sdr John lari dari omongan besarnya kalau agamanya benar
    2. Sdr . John hanya sekedar mengecohkan pemahaman muslim yg sebenarnya dia sendiri tidak tau dan tidak paham dengan masalah agamanyasendiri

    3 DENGAN TIDAK ADANYA JAWABAN JOHN DALAM WAKTU SATU BULAN INI, BERARTI jOHN SUDAH MENYATAKAN KALAH DAN AGAMANYA PERLU DI PERTANYAKAN oleh DIRi JOHN SENDIRI.

    4 Dengan demikian saya menyatakan bahwa kegiatan diskusi saya dengan John yang kristen atau membela kristen itu pada hari ini . saya nyatakan selesai.

    5. selanjutnya jika john masih muncul dan komen lagi berarti dia memang tidak punya malu. dan saya memberikan haq kepada pembaca untuk menilai pribadi SDR JOHN. silahkan pembaca yang ganti dan mewakili saya komen di forum ini. terima kasih wassalamu’alaikum.

  27. Udah jgn tegang saraf ,buat saya yg namanya agama kristen itu degil udah salah penafsiran tp gak mau ngaku salah.malah nyalah kan agama islam dan jgn sok buka2 kitab segala deh seolah olah kalian udah paham.padahal kalian sendiri aja nyembah TUHAN itu satu kali seminggu.sedangkan yg baca tiap hari aja belum tentu bisa menapsirkan KITAB SUCI palagi cuma hari minggu.

  28. Mhn MAAF kepada seluruh pengunjung karena urusan saya dengan pak john belum selesai maka saya posting ulang dengan cara mengcopy dari sebelumnya.supaya tidak tertindih postingan tamu yang lain

    “@john”dan anehnya juga, selalu saja kalau si Muslim sdh kepepet tdk bisa menjawab, pasti ngejawabnya macam2, ada yg menuduh saya tdk bisa bahasa arab -lah ”

    yang kepet siapa P.john ?

    utk @ si doel…trimaksih bang doel,,,maaf ngrepotin, saya undang di blog ini saya pikir bang doel bisa memberikan pencerahan bagi teman2 muslim macam yaquwarsi, namun bang doel ngamati sendiri kan..sejak awal, dan ada beberapa pertanyaan sy dgn sengaja dihapus, entahlah ada apa ??? apa takut rahasia mrk terbongkar bang doel ya ??? heheheheheheheehe…

    Kalau mau teman ngajak BOLO (kata orang surabaya) jangan tanggung tanggung ajak pastor atau pendeta pak JOHN.

    dan SURUH MENJAWAB PERTANYAAN SAYA DI BAWAH INI BIAR TERBUKTI MANA AGAMA YANG BENAR DAN MANA AGAMA YANG SALAH”

    Jawab aja 2 pertanyaan ini nanti akan terbukti agama mana yang benar

    1.Kalau tuhan yang anda usung itu memang benar benar Tuhan harus memenuhi 3 kreteria yaitu KOnsep ADU di bawah ini yang di buktikan oleh kitab anda: dalam arti bahwa konsep ADU itu memang ada di kitab anda.

    1 A= Absolud (kekuasaanya tidak terbatas)
    2 D = distink (berbeda dengan Makluknya)
    3 U = Unique Esa. (tidak berjumlah)

    2. apakah anda paham nahwu dan Shorof Plus balaghoh?

    Pertanyaan 1 saya ajukan karena anda udah mulai mengawali bicara tentang konsep TUHAN
    Pertanyaan 2 muncul karena anda telah salah dalam menafsirkan ayat agama orang lain

    Kalau anda ndak bisa njawab sebaiknya kita cukupkan sampai disini diskusi kita . LEMPARLAH BENDERA PUTIH silakan tempuh jalan anda dan kami juga akan menempuh jalan kami . fair kan?
    yaqursawsi, on 6 Maret 2013 at 13:14 said:

    SEKALI LAGI PAK JOHN jawab pertanyaan itu aja dan ndak usah curhat curhat ke orang lain yang gaya bahasanya mirip.
    Hikaru Igo, on 6 Maret 2013 at 17:41 said:

    Sayang nya pedetanya udahan jadi dak kebuka deh semua kekeliruan ini dan pendetapun juga dak bersikap bijak sana.
    ryan cuex’s, on 6 Maret 2013 at 22:06 said:

    gtu j kq repot,,,,,,,,,,,,,,,,,

    ambil j yg baek,,,,,,,,
    tinggali yg buruk,,,,,,,,

    jlni yg qmu anggp bner & aq jlni yg q anggp bnert,,,,,,,

    BERES……………
    john, on 7 Maret 2013 at 21:00 said:

    @ utk Yaquwarsi …..saya jawab pertanyaan anda, tetapi publikasikan lagi pertanyaan2 saya yg sudah anda hapus… bagaimana ???? cukup adil bukan ??? krn banyak sekali yg akan kita bahas dan akan saya tanyakan kepada anda, mungkin perlu bertahun-tahun anda menjawabnya bagaimana ??? anda berani ???? kalau perlu saudara undang kyai2 saudara di sini ….anda berani ??? kalau berani saya tunggu….
    john, on 7 Maret 2013 at 21:50 said:

    Asal anda tahu saja kenapa FFI dulu dihapus oleh pemerintah secara sepihak??? krn pertanyaan2 dr rekan2 kristen sgt membahayakan stabilitas umat muslim, itulah kenapa sejak FFI ada, banyak sekali pemuda muslim yg beralih menjadi pengikut Yesus setelah mengetahui isi dr Quran yg amburadul sekali, asal anda tahu saja di gereja saya saja sdh ada 5 pemuda muhammadiyah secara diam2 dan sdh kami rahasiakan identitasnya utk menjadi pengikut Kristus, mereka bersaksi dlm gereja bahwa mereka menjadi pengikut Kristus krn sdh membaca ttg kekacauan dlm Islam dan Quran setelah membaca FFI, itu di gereja saya, entah di gereja lainnya sdh berapa banyak lagi pemuda2 islam yg menjadi pengikut kristus. Utk itulah FFI resmi dihapus dan anehnya situs2 Islam yg memojokkan Kristen tdk turut dihapus, Utk itu-lah mengapa kami sgt rajin mengunjungi situs2 islam dan berdiskusi dgn umat2 islam lainnya, dgn harapan kami akan menelanjangi quran supaya umat muslim yg tdk tahu menahu ttg agama mereka menjadi tahu, sama dgn 5 pemuda muhammadiyah yg dibabtis di gereja saya, mereka mengikuti tokoh2 mereka yg sdh dulu menjadi Kristen, seperti Humran Amrie, Yusuf Roni, Tengku Zainnudin, dan Ki gendeng Pamungkas….Dan syukur Alhamdullilah kami panjatkan pada Tuhan Yesus yg memberikan terangnya pada umat Islam yg mencari kebenaran itu sendiri ….wassalam
    yaqursawsi, on 9 Maret 2013 at 09:48 said:

    @john anda itu mikirnya mbok yang intelek dikit kenapa sih ? saya datang di web ini kan duluan anda . saya bukan pemilik web dan bukan admin .
    bagaimana saya bisa menghapus postingan anda? kita ini sama sama tamu di web ini. bagaimana sih cara mikir anda ini? kok nampak selalu buruk sangka pada saya (ini yang ke2anda menuduh orang /saya tanpa berdasar.)

    anda ini berdalih atau sengaja menghindar karena ndak bisa jawab?
    untuk menghadapi orang spt anda itu terlalu mulia kalau harus mengundang kyai. terlalu cukup saya sendiri aja.
    yaqursawsi, on 13 Maret 2013 at 16:14 said:

    Tolong mas / mbak pemilik web ini Postingan sadara john semuanya yang kata dia terhapus itu untuk di munculkan lagi. . biar segera bisa kita buktikan apakah tantanganya bisa di buktikan olehnya atau tidak . terima kasih

  29. agama kristen bukan agama yesus, karena yesus sendiri gk kenal namanya kristen… agama kristen dibuat oleh paulus yg nama aslinya saul..
    Paulus nama aslinya adalah Saul, lahir di Tarsus (Turki) kira-kira 2 tahun sebelum Masehi. Karena Yesus lahir kira-kira tahun 6 SM, maka Paulus kira-kira berusia 8 tahun lebih muda daripada Yesus.

    Ayahnya Paulus berasal dari suku Benyamin salah satu suku dari 12 suku Bani Israel. Meskipun ayahnya Paulus tinggal di negeri asing ia tetap melaksanakan hukum Taurat dengan cermatnya. Pada zaman Paulus, kota Tarsus merupakan kota dagang yang penting dan ramai karena sebagai kota perlintasan dari Timur ke Eropa pulang pergi. Pada masa itu kota Tarsus terdapat sebuah perguruan Yunani, sejumlah kuil dewa-dewi, gedung komedi, dan tempat-tempat hiburan lainnya yang sangat digemari oleh orang-orang Yunani.

    Sejak muda Paulus sangat tertarik pada kebudayaan Yunani terutama pelajaran filsafat Yunani. Dengan demikian terkumpullah pada dirinya dua pengaruh, pertama pengaruh didikan hukum Taurat dari keluarga Yahudinya, kedua pengaruh kebudayaan Yunani yang berpengaruh luas di masyarakat kala itu. Mengenai ajarannya Paulus juga berguru pada Gamalil, seorang ulama Yahudi yang amat terkenal di Yerusalem.

    Persinggungan pengaruh agama Yahudi dengan filsafat Yunani di masa itu adalah umum meliputi segenap masyarakat Yunani di Asia Barat dan Afrika Utara. Aliran filsafat Yunani yang amat berpengaruh ketika itu adalah aliran Stoa yang pantheistik menganggap Tuhan dan makhluk merupakan suatu kesatuan yang sama zat (substansi) nya dan hanya berbeda dalam penglihatan bentuk.

    Synthese antara ajaran filsafat Stoa dengan ajaran agama Yahudi seperti kita lihat pada seharah filsafat terdapat pada filosof Yahudi Philo yang menganggap Logos dari Stoa sebagai semacam malaikat yang tertinggi alias Roh Kudus. Philo ini hidupnya antara tahun 25 SM hingga 50 SM, jadi satu masa dengan kehidupan Yesus dan Paulus.

    Paulus bukanlah orang Nazareth dan bukan pula orang Yerusalem. Ia bukanlah orang yang sejak muda kontak dengan lingkungan Yesus. Dan memang Paulus bukanlah murid Yesus, juga bukan pula pengikutnya, baik di Yerusalem maupun di Nazareth. Dia belum pernah bertatap muka dengan Yesus, meskipun ada kemungkinan dia pernah melihatnya dari kejauhan. Bible sendiri mencatat Paulus merupakan musuhnya pengikut-pengikut Yesus dan ia bertindak sangat kejam sekali kepada mereka. Tidak diceritakan apakah paulus terlibat dalam upaya penangkapan untuk menyalib Yesus atau tidak.

    Paulus hingga matinya tidak pernah menikah dan badannya kurang sehat. Tetapi paulus adalah seorang pembicara (orator) yang baik sekali, apalagi ditambah pengetahuan yang begitu mendalam tentang agama-agama Hellenisme (Kisah 2:39, Kisah 25:1-12).

    Dalam surat-surat yang ditulis oleh Paulus, sangat jelas bahwa Paulus beraliran filsafat Stoa. Dr. Von Platen dalam bukunya “Sejarah Filsafat Barat” dengan tegas mengatakan bahwa ajaran Paulus sangat dipengaruhi filsafat filsafat klasik Yunani terutama dari mazhab Stoa. Dalam khotbahnya yang terkenal di Areopagos Athena, Paulus mengutip kata demi kata dari penyair Stoa yang terkenal yaitu:

    Aratos (yang dikutip juga oleh Paulus dan tercatat dalam Kisah 17:28)
    “Sebab di dalam Dia kita hidup, kita bergerak, kita ada, seperti yang telah juga dikatakan oleh pujangga-pujanggamu..”

    Menurut Von Platen dan cendekiawan Barat yang netral maka ajaran Paulus tentang Tuhan dan makluk-makhluk adalah berasal dari ajaran Teleologi1 dari mazhab Stoa yang pantheistik itu (1 Korintus 12:12-272)

    Ajaran Paulus sendiri sangatlah jelas bertentangan dengan ajaran Yesus, yakni.

    Yesus selalu mementingkan dalam khotbah-khotbahnya bahwa akan kedatangan Kerajaan Allah yang akan datang. Sedangkan Paulus menitikberatkan pada kedatangan kembali Yesus yang kedua.
    Yesus tidak pernah membicarakan tentang dosa warisan, sedangkan Paulus mengajarkan dosa warisan (Roma 5:12).
    Yesus mengajarkan tentang pengampunan dari Tuhan atas dasar tobat yang sungguh-sungguh, sedangkan Paulus menyandarkan pengampunan Tuhan pada penyaliban Yesus sebagai penebus dosa
    Yesus tetap mengakui hukum Taurat (Matius 5:17-18), sedangkan Paulus menyatakan hukum Taurat telah mati dan digantikan oleh iman kepada penyaliban Yesus sebagai penebus dosa (Roma 3:21-28, Roma 7:4-6).
    Yesus hanya mengajarkan Injil hanya untuk bani Israel (Matius 10:5-6 dan Matius 15:24-26), sedangkan Paulus mengajarkan pada non-Yahudi (Kisah 13:46 dan Kisah 14:27).
    Yesus meneruskan hukum wajib untuk khitanan, sedangkan Paulu tidak mewajibkan khitanan (Roma 3:30).

    Paulus bukanlah Rasul

    Selain adanya perbedaan antara ajaran Yesus dengan ajaran Paulus. Menurut Bible (Matius 10:2-4; Markus 3:16-19, dan Lukas 6:14-16), ada 12 orang rasul atau murid-murid Yesus yakni Simon (Petrus atau Cephas), Andreas, Yakobus bin Zebedeus, Yohanes, Filipus, Bartolomeus, Tomas, Matius, Yakobus bin Alfeus, Tadeus, Simon Zelotes, dan Yudas Iskariot. Mengenai murid-murid Yesus, al-Qur’an menamai mereka sebagai Al-Hawariyun , namun al-Qur’an tidak menyebut berapa jumlah secara pasti murid-murid Yesus. Menurut Bible, Yudas Iskariot ini karena pengkhianatannya diganti oleh Matius.

    Paulus bukanlah murid Yesus, hingga saat perpisahan antara Yesus dengan murid-muridnya di bukit (gunung) Zaitun. Paulus tidak pernah bertatapm muka atau bercakap-cakap dengan Yesus. Malahan Paulus aktif berdiri di pihak imam-imam Yahudi penantang ajaran Yesus.

    Ceritanya menjadi rasul adalah sebagai berikut. Pada suatu hari dia bertugas ke Damaskus (Damsyik) dari Yerusalem untuk mengerahkan orang-orang Yahudi disana untuk menangkap pengikut-pengikut Yesus yang ada di Damaskus. Menurut pengakuannya sendiri ketika ia didekat kota Damaskus, tiba-tiba ia melihat cahaya dari langit lalu didengarnya suara yang mengaku dialah Yesus (kisah 9:4-5 dan Kisah 22:7). Yang menyusun “Kisah” (Act) adalah Lukas muridnya Paulus. Lukas adalah orang non-Yahudi. Paulus sendiri menemukan Lukas di Troas setelah Paulus dengan terang-terangan menyebarkan Injil kepada orang-orang non-Yahudi (Gentile). Sudah jelas cerita tentang bagaimana Paulus bertobat didekat kota Damsakus dan menjadi seorang nasrani itu didengar dan dicatat oleh Lukas.

    Pengakuan Paulus menjadi rasul itu tentu saja tidak dipercayai oleh rasul-rasul lainnya yang sah dan diangkat oleh Yesus. Sebab itu tidaklah heran jika Paulus tidak segera mendapatkan perhatian dari mereka dan orang-orang Nasrani dari bani Israel. Meskipun Paulus sudah mengakui mendapat wahyu dari Yesus, namun masih lama lagi dia baru melakukan peranan sebagai penyebar ajaran agama Nasrani. Mula-mula Paulus mengembara ke Arabia kemudian kembali ke Damaskus lagi, ia menetap disana 3 tahun lalu ke Yerusalem 2 pekan (tidak ada sambutan) lalu pulang ke Tarsus untuk berdiam diri disana selama kira-kira 10 tahun. Diduga selama 10 tahun inilah Paulus mendalami pengetahuannya tentang ajaran Injil, ajaran Taurat, serta ajaran filsafat Stoa Yunani.

    Bahwa pengakuan Paulus menjadi rasul itu adalah kebohongannya sendiri, karena kita dapat menyimpulkan dari kenyataan-kenyataan dibawah ini:

    Berita-berita tentang bagaimana Paulus mendapat wahyu dari Yesus di dekat kota Damskus (Damsyik) seperti tercantum dalam “Kisah” (Act) itu sendiri adalah kontradiksi satu sama lain.

    Kisah 9:7
    “Maka orang-orang yang berjalan bersama dengan dia itupun berdiri tercengang, mendengar suara itu , namun tidak tampak seorang pun.”

    Kontradiksi dengan Kisah 22:9

    “Dan mereka yang menyertai aku, memang melihat cahaya itu, tetapi suara Dia, yang berkata kepadaku, mereka tidak mendengar .”

    Dalam Kisah 9:7 Paulus bercerita bahwa dia dan teman-temannya mendengar suara yang tidak keliatan orangnya. Namun dalam Kisah 22:9 Paulus bercerita hanya dia seorang lah yang mendengar suara itu.

    Itu saja belum cukup untuk membuktikan Paulus adalah rasul palsu. Sekarang perhatikan kembali dibawah ini betapa kontradiksinya Paulus bercerita kepada kita.

    Kisah 9:4
    “ Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya “Saul (Paulus), Saul (Paulus), mengapakah engkau menganiaya Aku?”

    Kontradiksi dengan Kisah 22:7
    “Kami semua rebah ke tanah dan aku mendengar suatu suara yang mengatakan kepadaku dalam bahasa Ibrani: Saul, Saul, mengapa engkau menganiaya Aku? Sukar bagimu menendang ke galah rangsang.”

    Dalam Kisah 9:4 Paulus bercerita bahwa dia rebah ke tanah, kontradiksi dengan Kisah 22:7 yang bercerita bahwa Paulus dan teman-temannya rebah ke tanah.

    Dalam ilmu jiwa dinyatakan kalau seseorang menceritakan beberapa kali suatu peristiwa dan selalu tidak pernah sama maka itu berarti bahwa peristiwa itu merupakan kebohongan atau kondisi jiwa orang tersebut tidak normal (sakit jiwa).

    Ajaran Paulus

    Sebenarnya untuk mengetahui ajaran Paulus, maka lebih tepat jika kita meninjau kepribadian Paulus, sifat-sifat Paulus yang ingin leading sendiri, disamping keahlian orator, dan pengetahuannya tentang hukum Taurat, filsafat Yunani, dan kemudian ajaran Injil. Semuanya ini yang membuatnya sering berselisih paham dengan murid-murid Yesus (yakni Petrus dkk), kemudian dengan Barnabas. Dari surat-surat Paulus dapat kita lihat bagaimana Paulus dengan segala keahliannya menyebarkan ajarannya sendiri dan membentuk agama sendiri diluar kelembagaan agama Yahudi. Dan dari surat-surat Paulus pula lah kita dapat melihat bagaimana Paulus telah menjadikan ajaran Injil Yesus bukan lagi berupa agama peribadatan dan syariat (hukum agama) yang sanctionil untuk membimbing manusia agar berada di jalan yang lurus seperti yang dikehendaki Taurat, melainkan diubahnya agama berdasarkan filosofis buatan manusia semata. Agama yang hanya dimengerti dengan filsafat spekulatif manusia dan bergantung pada harapan semata-mata.

    Paulus seperti tercantum dalam surat-suratnya sendiri mengatakan bahwa ia terlalu banyak berbuat dosa, hidup penuh hawa nafsu, padahal ia tahu hukum Taurat sangat meneliti segala dosa walaupun kecil. Harapan masuk Surga berdasarkan amal ibadah baginya sudah putus. Dan dia mengira semua orang adalah seperti dia. Semua terbelenggu oleh dosa. Hidup Paulus sendiri ternyata tidak tertib, ini dapat dilihat bahwa dia tidak beristri atau memiliki rumah tangga. Namun anehnya Paulus yang jelas-jelas tidak menikah (mengepalai keluarganya sendiri), ia justru mengangkat dirinya sendiri menjadi kepala jemaat.

    1 Timotius 3:5

    Jikalau seorang tidak tahu mengepalai keluarganya sendiri, bagaimanakah ia dapat mengurus Jemaat Allah?

    Bukankah ini kontradiksi antara apa yang diucapkan oleh Paulus (1 Korintus 3:5) dengan apa yang dilakukan oleh Paulus dengan mengangkat dirinya menjadi kepala dan mengurus jemaat?

    Dalam keadaan komplikasi jiwa yang seperti itulah Paulus mempelajari kehidupan Yesus sejak kelahirannya yang amat ajaib itu hingga peristiwa penyaliban serta kebangkitannya dari kematian. Lalu dipelajarinya ajaran-ajaran Yesus dan digabungkannya dengan ajaran filsafat pantheistis berdasarkan aliran Stoa. Akhirnya Paulus menemukan jalan keluar dari komplikasi jiwanya sendiri. Soal dosa dan amal syariat tidak penting lagi, karena toh dalam anggapan Paulus (bahwa) Yesus telah mengorbankan diri sendiri untuk menebus dosa manusia. Manusia itu tidak bisa dibela lagi dari keinginan berbuat dosa. Karena itu untuk menebus dosa itu tidak bisa kalau Yesus hanya manusia saja. Yesus haruslah Tuhan itu sendiri dan benarlah ada alasan untuk menganggap Yesus sebagai Tuhan yang menjelma menjadi manusia. Bukankah Yesus lahir tanpa ayah? Bukanakh dia dapat menyembuhkan orang kusta dan menyembuhkan orang buta, serta menghidupkan orang mati? Dan bukankah penyaliban Yesus juga aneh karena dia hidup lagi setelah mati selama 2 malam? Kalau begitu pikir Paulus, maka tidak bisa tidak, bahwa Yesus itulah Tuhan yang menjelma menjadi manusia untuk menebus dosa umat manusia.

    Lalu timbul kesulitan. Bagaimana mungkin manusia dianggap sebagai Tuhan dan Tuhan adalah juga manusia? Paulus ingat ajaran filsafat Stoa bahwa segala sesuatu dalam alam ini terdiri dari jiwa raga. Dan jiwa raga itu bersama-sama merupakan satu hakikat zat mutlak yang dinamakan pneuma . Dan pneuma itulah yang dinamakan Tuhan. Jadi kalau begitu manusia juga Tuhan. Bagaimana manusia yang bentuk fisiknya jelas dibatasi ruang dan waktu lalu sama dengan Tuhan yang tidak dibatasi ruang dan waktu? Jawabannya mudah!

    Manusia sebagai penglahiran Tuhan, dalam alam bentuk sudah merupakan Anak Tuhan dalam pribadi (oknum) lain tetapi satu zat juga. Jadi umat manusia adalah anak-anak Tuhan. Hanya saja anak-anak Tuhan ini karena dilumuri dosa warisan Adam lantas menjadi anak-anak Tuhan yang terbuang. Hanya satu Anak Tuhan yang tidak terbuang yaitu Yesus. Anak Tunggal Tuhan atau dinamakan juga nanti sebagai Anak Tuhan. Tuhan Anak inilah yang mengorbankan dirinya ditiang salib di Golgota untuk menebus dosa umat manusia agar kelak dapat pulang kembali menjadi Anak-anak Tuhan. Dan manusia yang beriman pada korban penyaliban dari Anak Tunggal Tuhan inilah akhirnya dapat memasuki surga.

    Ajaran Paulus itu lalu disebarkannya ke non-Yahudi karena dua sebab. Pertama, karena sifat universal dari filsafat Stoa. Kedua, karena ajaran paulus ditolak oleh bangsa Yahudi ( Israel ).

    Begitulah kira-kira ringkasan ajaran Paulus seperti yang dapat kita simak dari berbagai surat-surat yang ditulisnya sendiri dan cuplikan singkatnya kami tulis dibawah ini:

    Roma Pasal 3
    9. Jadi bagaimana? Adakah kita mempunyai kelebihan dari pada orang lain? Sama sekali tidak. Sebab di atas telah kita tuduh baik orang Yahudi, maupun orang Yunani, bahwa mereka semua ada di bawah kuasa dosa,
    10. seperti ada tertulis: “Tidak ada yang benar, seorangpun tidak.
    11. Tidak ada seorangpun yang berakal budi, tidak ada seorangpun yang mencari Allah.
    12. Semua orang telah menyeleweng, mereka semua tidak berguna, tidak ada yang berbuat baik, seorangpun tidak.
    20. Sebab tidak seorangpun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena justru oleh hukum Taurat orang mengenal dosa.
    21. Tetapi sekarang, tanpa hukum Taurat kebenaran Allah telah dinyatakan, seperti yang disaksikan dalam Kitab Taurat dan Kitab-kitab para nabi,
    22. yaitu kebenaran Allah karena iman dalam Yesus Kristus bagi semua orang yang percaya. Sebab tidak ada perbedaan.
    23. Karena semua orang telah berbuat dosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah,
    24. dan oleh kasih karunia telah dibenarkan dengan cuma-cuma karena penebusan dalam Kristus Yesus.
    28. Karena kami yakin, bahwa manusia dibenarkan karena iman, dan bukan karena ia melakukan hukum Taurat.
    29. Atau adakah Allah hanya Allah orang Yahudi saja? Bukankah Ia juga adalah Allah bangsa-bangsa lain? Ya, benar. Ia juga adalah Allah bangsa-bangsa lain!
    30. Artinya, kalau ada satu Allah, yang akan membenarkan baik orang-orang bersunat karena iman, maupun orang-orang tak bersunat juga karena iman.

    Roma Pasal 5
    8. Akan tetapi Allah menunjukkan kasih-Nya kepada kita, oleh karena Kristus telah mati untuk kita, ketika kita masih berdosa.
    9. Lebih-lebih, karena kita sekarang telah dibenarkan oleh darah-Nya, kita pasti akan diselamatkan dari murka Allah.
    10. Sebab jikalau kita, ketika masih seteru, diperdamaikan dengan Allah oleh kematian Anak-Nya, lebih-lebih kita, yang sekarang telah diperdamaikan, pasti akan diselamatkan oleh hidup-Nya!
    12. Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa.
    18. Sebab itu, sama seperti oleh satu pelanggaran semua orang beroleh penghukuman, demikian pula oleh satu perbuatan kebenaran semua orang beroleh pembenaran untuk hidup.

    Roma Pasal 8
    14. Semua orang, yang dipimpin Roh Allah, adalah anak Allah.
    16. Roh itu bersaksi bersama-sama dengan roh kita, bahwa kita adalah anak-anak Allah.
    17. Dan jika kita adalah anak, maka kita juga adalah ahli waris, maksudnya orang-orang yang berhak menerima janji-janji Allah, yang akan menerimanya bersama-sama dengan Kristus, yaitu jika kita menderita bersama-sama dengan Dia, supaya kita juga dipermuliakan bersama-sama dengan Dia.
    29. Sebab semua orang yang dipilih-Nya dari semula, mereka juga ditentukan-Nya dari semula untuk menjadi serupa dengan gambaran Anak-Nya, supaya Ia, Anak-Nya itu, menjadi yang sulung di antara banyak saudara.

    1 Korintus Pasal 1
    1. Dari Paulus, yang oleh kehendak Allah dipanggil menjadi rasul Kristus Yesus, dan dari Sostenes, saudara kita,
    9. Allah, yang memanggil kamu kepada persekutuan dengan Anak-Nya Yesus Kristus, Tuhan kita, adalah setia.

    1 Korintus Pasal 12
    12. Karena sama seperti tubuh itu satu dan anggota-anggotanya banyak, dan segala anggota itu, sekalipun banyak, merupakan satu tubuh, demikian pula Kristus.
    13. Sebab dalam satu Roh kita semua, baik orang Yahudi, maupun orang Yunani, baik budak, maupun orang merdeka, telah dibaptis menjadi satu tubuh dan kita semua diberi minum dari satu Roh.

    Galatia Pasal 1
    1. Dari Paulus, seorang rasul, bukan karena manusia, juga bukan oleh seorang manusia, melainkan oleh Yesus Kristus dan Allah, Bapa, yang telah membangkitkan Dia dari antara orang mati,
    2. dan dari semua saudara yang ada bersama-sama dengan aku, kepada jemaat-jemaat di Galatia :
    3. kasih karunia menyertai kamu dan damai sejahtera dari Allah, Bapa kita, dan dari Tuhan Yesus Kristus,
    4. yang telah menyerahkan diri-Nya karena dosa-dosa kita, untuk melepaskan kita dari dunia jahat yang sekarang ini, menurut kehendak Allah dan Bapa kita.
    6. Aku heran, bahwa kamu begitu lekas berbalik dari pada Dia, yang oleh kasih karunia Kristus telah memanggil kamu, dan mengikuti suatu injil lain,
    7. yang sebenarnya bukan Injil. Hanya ada orang yang mengacaukan kamu dan yang bermaksud untuk memutarbalikkan Injil Kristus.
    8. Tetapi sekalipun kami atau seorang malaikat dari sorga yang memberitakan kepada kamu suatu injil yang berbeda dengan Injil yang telah kami beritakan kepadamu, terkutuklah dia.
    11. Sebab aku menegaskan kepadamu, saudara-saudaraku, bahwa Injil yang kuberitakan itu bukanlah injil manusia.
    12. Karena aku bukan menerimanya dari manusia, dan bukan manusia yang mengajarkannya kepadaku, tetapi aku menerimanya oleh penyataan Yesus Kristus.
    13. Sebab kamu telah mendengar tentang hidupku dahulu dalam agama Yahudi: tanpa batas aku menganiaya jemaat Allah dan berusaha membinasakannya.
    15. Tetapi waktu Ia, yang telah memilih aku sejak kandungan ibuku dan memanggil aku oleh kasih karunia-Nya,
    16. berkenan menyatakan Anak-Nya di dalam aku, supaya aku memberitakan Dia di antara bangsa-bangsa bukan Yahudi, maka sesaatpun aku tidak minta pertimbangan kepada manusia;

    Galatia Pasal 2
    1. Kemudian setelah lewat empat belas tahun, aku pergi pula ke Yerusalem dengan Barnabas dan Tituspun kubawa juga.
    2. Aku pergi berdasarkan suatu penyataan. Dan kepada mereka kubentangkan Injil yang kuberitakan di antara bangsa-bangsa bukan Yahudi—dalam percakapan tersendiri kepada mereka yang terpandang—,supaya jangan dengan percuma aku berusaha atau telah berusaha.
    3. Tetapi kendatipun Titus, yang bersama-sama dengan aku, adalah seorang Yunani, namun ia tidak dipaksa untuk menyunatkan dirinya.
    4. Memang ada desakan dari saudara-saudara palsu yang menyusup masuk, yaitu mereka yang menyelundup ke dalam untuk menghadang kebebasan kita yang kita miliki di dalam Kristus Yesus, supaya dengan jalan itu mereka dapat memperhambakan kita.
    5. Tetapi sesaatpun kami tidak mau mundur dan tunduk kepada mereka, agar kebenaran Injil dapat tinggal tetap pada kamu.
    6. Dan mengenai mereka yang dianggap terpandang itu—bagaimana kedudukan mereka dahulu, itu tidak penting bagiku, sebab Allah tidak memandang muka—bagaimanapun juga, mereka yang terpandang itu tidak memaksakan sesuatu yang lain kepadaku.
    7. Tetapi sebaliknya, setelah mereka melihat bahwa kepadaku telah dipercayakan pemberitaan Injil untuk orang-orang tak bersunat, sama seperti kepada Petrus untuk orang-orang bersunat
    8. —karena Ia yang telah memberikan kekuatan kepada Petrus untuk menjadi rasul bagi orang-orang bersunat, Ia juga yang telah memberikan kekuatan kepadaku untuk orang-orang yang tidak bersunat.
    9. Dan setelah melihat kasih karunia yang dianugerahkan kepadaku, maka Yakobus, Kefas dan Yohanes, yang dipandang sebagai sokoguru jemaat, berjabat tangan dengan aku dan dengan Barnabas sebagai tanda persekutuan, supaya kami pergi kepada orang-orang yang tidak bersunat dan mereka kepada orang-orang yang bersunat;
    10. hanya kami harus tetap mengingat orang-orang miskin dan memang itulah yang sungguh-sungguh kuusahakan melakukannya.
    11. Tetapi waktu Kefas datang ke Antiokhia, aku berterang-terang menentangnya, sebab ia salah.
    12. Karena sebelum beberapa orang dari kalangan Yakobus datang, ia makan sehidangan dengan saudara-saudara yang tidak bersunat, tetapi setelah mereka datang, ia mengundurkan diri dan menjauhi mereka karena takut akan saudara-saudara yang bersunat.
    13. Dan orang-orang Yahudi yang lainpun turut berlaku munafik dengan dia, sehingga Barnabas sendiri turut terseret oleh kemunafikan mereka.
    14. Tetapi waktu kulihat, bahwa kelakuan mereka itu tidak sesuai dengan kebenaran Injil, aku berkata kepada Kefas di hadapan mereka semua: “Jika engkau, seorang Yahudi, hidup secara kafir dan bukan secara Yahudi, bagaimanakah engkau dapat memaksa saudara-saudara yang tidak bersunat untuk hidup secara Yahudi?”
    15. Menurut kelahiran kami adalah orang Yahudi dan bukan orang berdosa dari bangsa-bangsa lain.
    16. Kamu tahu, bahwa tidak seorangpun yang dibenarkan oleh karena melakukan hukum Taurat, tetapi hanya oleh karena iman dalam Kristus Yesus. Sebab itu kamipun telah percaya kepada Kristus Yesus, supaya kami dibenarkan oleh karena iman dalam Kristus dan bukan oleh karena melakukan hukum Taurat. Sebab: “tidak ada seorangpun yang dibenarkan” oleh karena melakukan hukum Taurat.
    17. Tetapi jika kami sendiri, sementara kami berusaha untuk dibenarkan dalam Kristus ternyata adalah orang-orang berdosa, apakah hal itu berarti, bahwa Kristus adalah pelayan dosa? Sekali-kali tidak.
    18. Karena, jikalau aku membangun kembali apa yang telah kurombak, aku menyatakan diriku sebagai pelanggar hukum Taurat.
    19. Sebab aku telah mati oleh hukum Taurat untuk hukum Taurat, supaya aku hidup untuk Allah. Aku telah disalibkan dengan Kristus;
    20. namun aku hidup, tetapi bukan lagi aku sendiri yang hidup, melainkan Kristus yang hidup di dalam aku. Dan hidupku yang kuhidupi sekarang di dalam daging, adalah hidup oleh iman dalam Anak Allah yang telah mengasihi aku dan menyerahkan diri-Nya untuk aku.
    21. Aku tidak menolak kasih karunia Allah. Sebab sekiranya ada kebenaran oleh hukum Taurat, maka sia-sialah kematian Kristus.

    Galatia Pasal 3
    24. Jadi hukum Taurat adalah penuntun bagi kita sampai Kristus datang, supaya kita dibenarkan karena iman.
    25. Sekarang iman itu telah datang, karena itu kita tidak berada lagi di bawah pengawasan penuntun.
    26. Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena iman di dalam Yesus Kristus.

    Sinyalemen Nabi Palsu

    Meskipun hanya sepenggal saja fragment diatas, namun pembaca yang kritis dapat melihat kearah mana pandangan hidup Paulus dalam soal agama. Paulus tidak mementingkan syariat agama dimana amal ibadah merupakan gejala lahir dan iman kepada Tuhan. Malahan antara iman dengan syariat terang-terangan dia pertentangkan. Ini dapat kita lihat dari surat Roma 3:28 dimana dikatakan bahwa orang dibenarkan oleh imam, bukan dengan melaksanakan syariat taurat.

    Dalam surat Roma 3:29 Paulus mengejek prinsip agama Yahudi dengan mengatakan “ Atau adakah Allah hanya Allah orang Yahudi saja? Bukankah Ia juga adalah Allah bangsa-bangsa lain? Ya, benar. Ia juga adalah Allah bangsa-bangsa lain!” Ini bukan saja merupakan kritik Paulus terhadap ajaran Injil dari jemaat NasraniYerusalem pimpinan Petrus dkk, tetapi sebenarnya secara tidak langusng juga mengejek Musa dan Yesus yang hanya menuntuk bangsa Yahudi saja. Padahal sebenarnya Paulus lupa bahwa “hanya untuk bangsa Yahudi” bukan berarti Allah itu hanya Tuhan bangsa Yahudi saja, tetapi yang sebenarnya syariat yang dibawakan oleh Musa dan Yesus itulah yang hanya untuk bangsa Yahudi, sedangkan syariat-syariat bangsa-bangsa lain itu bukan urusan Musa dan Yesus, karena Allah akan menurunkan nabi-nabi dikalangan mereka sendiri yang akan membawa syariat khusus bagi kalangan bangsanya sendiri (terkecuali nabi Muhammad saw untuk semesta alam). Jadi Allah tetaplah Tuhan bagi seluruh umat manusia. Ajaran Paulus yang meremehkan faktor amal perbuatan itu tampak lagi pada ayat Roma 5:18 dimana yang menetukan nasib manusia ini seluruhnya hanya amal buruk dari Adam yang berdosa karena makan buah terlarang dan amal baik dari Yesus yang menurut Paulus bersedia dan ikhlas untuk disalib.

    Filipi 2:8 (suratnya Paulus)
    “Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib.”

    Padahal kalau kita meneliti Injil-injil kanonik sangat lah jelas bahwa Yesus ketakutan karena ia hendak disalib dan berdoa dengan sungguh-sungguh kepada Allah agar ia bisa selamat dari penyaliban (Matius 26:37-39 dan Lukas 24:43-44).

    Ini jelas pengaruh ajaran filsafat Stoa yang pantheistis. Dan pengaruh pantheisme ini nampak lagi pada surat Paulus 1 Korintus 12:12 dimana dinyatakan bahwa semua ini merupakan satu tubuh saja dan diisi satu roh saja.

    Mengapa Paulus (yang jelas ajarannya bertentangan dengan ajaran Yesus) membawa-bawa terus nama Yesus dalam ajarannya? Apakah kalau membawa-bawa nama Yesus lalu cocok dengan ajaran Yesus itu sendiri?

    Para pembaca yang kritis tidak usah terkejut, karena hal ini telah disinyalir oleh Yesus sendiri dalam Markus pasal 5

    Markus Pasal 5
    5. Maka mulailah Yesus berkata kepada mereka: “Waspadalah supaya jangan ada orang yang menyesatkan kamu!
    6. Akan datang banyak orang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah dia, dan mereka akan menyesatkan banyak orang.
    21. Pada waktu itu jika orang berkata kepada kamu: Lihat, Mesias ada di sini, atau: Lihat, Mesias ada di sana, jangan kamu percaya.
    22 Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda dan mujizat-mujizat dengan maksud, sekiranya mungkin, menyesatkan orang-orang pilihan.

    Ulama-ulama Islam sepakat bahwa sinyalemen nabi palsu adalah untuk Paulus. Alasannya sebagai berikut:
    Dalam Suratnya sendiri ( Galatia 2:20) Paulus berkata “namun aku hidup, tetapi bukan lagi aku sendiri yang hidup, melainkan Kristus yang hidup di dalam aku…”
    Sinyalemen “sekiranya mungkin, menyesatkan orang-orang pilihan” (Markus 5:22) Tafsirnya “orang-orang pilihan” itu adalah murid-murid Yesus di Yerusalem. Dan yang pernah menggoda mereka (menyesatkan) agar mengubah prinsip “hanya untuk bangsa Yahudi” menjadi “seluruh bangsa-bangsa” itu ialah Paulus juga. Ini terbukti dalam surat Paulus yakni Galatia 1:2-21.

    Demikianlah pembaca yang budiman dapat melihat bukti-bukti yang dipaparkan diatas betapa Paulus memainkan peranan sebagai nabi palsu. Oke lah Paulus tidak pernah mengaku sebagai nabi, melainkan rasul. Tetapi bukankah ia mengaku dirinya telah diutus Tuhan dan menyampai ajarannya atas nama Tuhan. Sehingga peranannya sama dengan nabi palsu.

  30. Ga jelas si john tu kaburnya ~_~

  31. Islam adalah Agama Yg diridhoi AllahSWT

  32. suwun Mas kus sarannya saya lagi nunggu jawaban sdr john mohon yang bukan john sabar dulu untuk tidak coment nggih mhn di maafkan .

  33. Yg bengkok pantas dilurus kan… Biar gk salah jln..sejak awal manusia Iblis tlh bersumpah di hadapan allah.. ia akan menyesat kan anak adam sampai hari kiamat tiba.. Berhati hatilah dengan tipudaya iblis beserta staf stafnya..

  34. Yg bengkok pantas dilurus kan… Biar gk salah jln..sejak awal manusia Iblis tlh bersumpah di hadapan allah.. ia akan menyesat kan anak adam sampai hari kiamat tiba..

  35. oh ya begitu ya terima kasih

  36. Yesus Kristus merupakan sebuah nama dan sebuah sebutan. Nama Yesus (bahasa Indonesia) dalam bahasa Yunani adalah sous; kata itu berasal dari bahasa Ibrani yeha” atau yeh”a dari YHVH dan yasya” yang artinya “YHVH Juruselamat” atau “TUHAN menyelamatkan”. Sebutan Kristus (bahasa Indonesia) berasal dari kata Yunani khristos, bahasa Ibraninya masyiakh (Daniel 9:26), artinya “Yang Diurapi”. Dua jabatan, yaitu raja dan imam, tercakup dalam pemakaian sebutan Kristus. Sebutan itu menyatakan bahwa Yesus adalah Imam dan Raja yang dijanjikan Allah dalam nubuat-nubuat Perjanjian Lama.

  37. Tolong mas / mbak pemilik web ini Postingan sadara john semuanya yang kata dia terhapus itu untuk di munculkan lagi. . biar segera bisa kita buktikan apakah tantanganya bisa di buktikan olehnya atau tidak . terima kasih

  38. @john anda itu mikirnya mbok yang intelek dikit kenapa sih ? saya datang di web ini kan duluan anda . saya bukan pemilik web dan bukan admin .
    bagaimana saya bisa menghapus postingan anda? kita ini sama sama tamu di web ini. bagaimana sih cara mikir anda ini? kok nampak selalu buruk sangka pada saya (ini yang ke2anda menuduh orang /saya tanpa berdasar.)

    anda ini berdalih atau sengaja menghindar karena ndak bisa jawab?
    untuk menghadapi orang spt anda itu terlalu mulia kalau harus mengundang kyai. terlalu cukup saya sendiri aja.

  39. Asal anda tahu saja kenapa FFI dulu dihapus oleh pemerintah secara sepihak??? krn pertanyaan2 dr rekan2 kristen sgt membahayakan stabilitas umat muslim, itulah kenapa sejak FFI ada, banyak sekali pemuda muslim yg beralih menjadi pengikut Yesus setelah mengetahui isi dr Quran yg amburadul sekali, asal anda tahu saja di gereja saya saja sdh ada 5 pemuda muhammadiyah secara diam2 dan sdh kami rahasiakan identitasnya utk menjadi pengikut Kristus, mereka bersaksi dlm gereja bahwa mereka menjadi pengikut Kristus krn sdh membaca ttg kekacauan dlm Islam dan Quran setelah membaca FFI, itu di gereja saya, entah di gereja lainnya sdh berapa banyak lagi pemuda2 islam yg menjadi pengikut kristus. Utk itulah FFI resmi dihapus dan anehnya situs2 Islam yg memojokkan Kristen tdk turut dihapus, Utk itu-lah mengapa kami sgt rajin mengunjungi situs2 islam dan berdiskusi dgn umat2 islam lainnya, dgn harapan kami akan menelanjangi quran supaya umat muslim yg tdk tahu menahu ttg agama mereka menjadi tahu, sama dgn 5 pemuda muhammadiyah yg dibabtis di gereja saya, mereka mengikuti tokoh2 mereka yg sdh dulu menjadi Kristen, seperti Humran Amrie, Yusuf Roni, Tengku Zainnudin, dan Ki gendeng Pamungkas….Dan syukur Alhamdullilah kami panjatkan pada Tuhan Yesus yg memberikan terangnya pada umat Islam yg mencari kebenaran itu sendiri ….wassalam

  40. @ utk Yaquwarsi …..saya jawab pertanyaan anda, tetapi publikasikan lagi pertanyaan2 saya yg sudah anda hapus… bagaimana ???? cukup adil bukan ??? krn banyak sekali yg akan kita bahas dan akan saya tanyakan kepada anda, mungkin perlu bertahun-tahun anda menjawabnya bagaimana ??? anda berani ???? kalau perlu saudara undang kyai2 saudara di sini ….anda berani ??? kalau berani saya tunggu….

  41. gtu j kq repot,,,,,,,,,,,,,,,,,

    ambil j yg baek,,,,,,,,
    tinggali yg buruk,,,,,,,,

    jlni yg qmu anggp bner & aq jlni yg q anggp bnert,,,,,,,

    BERES……………

  42. Sayang nya pedetanya udahan jadi dak kebuka deh semua kekeliruan ini dan pendetapun juga dak bersikap bijak sana.

  43. SEKALI LAGI PAK JOHN jawab pertanyaan itu aja dan ndak usah curhat curhat ke orang lain yang gaya bahasanya mirip.

  44. “@john”dan anehnya juga, selalu saja kalau si Muslim sdh kepepet tdk bisa menjawab, pasti ngejawabnya macam2, ada yg menuduh saya tdk bisa bahasa arab -lah ”

    yang kepet siapa P.john ?

    utk @ si doel…trimaksih bang doel,,,maaf ngrepotin, saya undang di blog ini saya pikir bang doel bisa memberikan pencerahan bagi teman2 muslim macam yaquwarsi, namun bang doel ngamati sendiri kan..sejak awal, dan ada beberapa pertanyaan sy dgn sengaja dihapus, entahlah ada apa ??? apa takut rahasia mrk terbongkar bang doel ya ??? heheheheheheheehe…

    Kalau mau teman ngajak BOLO (kata orang surabaya) jangan tanggung tanggung ajak pastor atau pendeta pak JOHN.

    dan SURUH MENJAWAB PERTANYAAN SAYA DI BAWAH INI BIAR TERBUKTI MANA AGAMA YANG BENAR DAN MANA AGAMA YANG SALAH”

    Jawab aja 2 pertanyaan ini nanti akan terbukti agama mana yang benar

    1.Kalau tuhan yang anda usung itu memang benar benar Tuhan harus memenuhi 3 kreteria yaitu KOnsep ADU di bawah ini yang di buktikan oleh kitab anda: dalam arti bahwa konsep ADU itu memang ada di kitab anda.

    1 A= Absolud (kekuasaanya tidak terbatas)
    2 D = distink (berbeda dengan Makluknya)
    3 U = Unique Esa. (tidak berjumlah)

    2. apakah anda paham nahwu dan Shorof Plus balaghoh?

    Pertanyaan 1 saya ajukan karena anda udah mulai mengawali bicara tentang konsep TUHAN
    Pertanyaan 2 muncul karena anda telah salah dalam menafsirkan ayat agama orang lain

    Kalau anda ndak bisa njawab sebaiknya kita cukupkan sampai disini diskusi kita . LEMPARLAH BENDERA PUTIH silakan tempuh jalan anda dan kami juga akan menempuh jalan kami . fair kan?

  45. @ si doel orang baru datang udah ngumpat orang lain yang nggak sepaham .begitukah karakter orang kristen?
    @ saya nggak ada urusan dengan anda doel? datang datang pakai gaya ngumpat orang.
    Datang-datang pakai gaya nuduh orang menghapus pertanyaan John

    “nampaknye ada beberape pertanyaan penting saudara john sengaja dihapus oleh yaquwarsi.”

    anda itu baru datang doel kok tau kalau Yaqursa menghapus pertanyaan itu dari mana? terus caranya menghapus gimana doel wong saya ini bukan adminnya. Ini web orang lain doel. agak sedikit pinter kenapa sih.
    kok jd orang kristen nggak intelek begini ya

    “yaquwarsi sepertinye udah kwalahan….mending loe kembali ke situs arrahmah krn di sana dizkusinya semakin seru,”
    yang kwalahan itu yang mana ? Tolong tunjukan

    NICH saya ajari ya
    Orang diskusi itu harus tau ilmu, Ilmu mutlak di perlukan karena ia merupakan alat . sama juga dengan orang mau makan juga harus tau ilmu alat makan kalau tidak ya ndak mungkin bisa makan. yang pasti ngawur

    teman anda yang bernama John itu telah berani menafsirkan Qur’an yang notabene bukan kitab dia maka wajar dong kalau saya tanya apakah anda ( p. John) tau tentang Nahwu Sorof dan Balaghoh? sampai saat ini dia nggak jawab artinya John memang belum tau ilmu alat tafsir Qur’an jadi ya gimana saya mau menjawab pertanyaan ngawurnya (kenapa ngawur karena segala pertanyaan yang nggak ada ilmunyaa itu pasti ngawur)

    Jd anda harus belajar Doel untuk nuduh orang lain dengan cara yang elegan.

  46. dan anehnya juga, selalu saja kalau si Muslim sdh kepepet tdk bisa menjawab, pasti ngejawabnya macam2, ada yg menuduh saya tdk bisa bahasa arab -lah (padahal teman2 kristen saya di turki-pun mengakui jika artinya memang seperti itu) dan sekarang siapa yg tdk bisa berbahasa arab ??? Dan ada yg lucu, ada yg main bentak2 juga “kamu tidak tahu apa2 ttg agama Islam, jangan Ngaco !!! ‘…lalu saya pikir malah mereka sendiri-lah yg tidak tahu, malah membalikkan kata2 segala…padahal ayat2 yg saya tanyakan sesuai di quran, apa mrk jarang membacanya ya ??

  47. utk @ si doel…trimaksih bang doel,,,maaf ngrepotin, saya undang di blog ini saya pikir bang doel bisa memberikan pencerahan bagi teman2 muslim macam yaquwarsi, namun bang doel ngamati sendiri kan..sejak awal, dan ada beberapa pertanyaan sy dgn sengaja dihapus, entahlah ada apa ??? apa takut rahasia mrk terbongkar bang doel ya ??? heheheheheheheehe….krn di blog mbelgedez.com pun juga begitu, banyak pertanyaan saya yg dihapus admin tanpa alasan jelas, dan saya akhirnya menganggap diskusi tsb tidak konsisten, dan saya juga mengamati di blog2 muslim lain-pun begitu juga cara kerjanya, pihak muslim selalu bertanya, sdh dijawab eh..msh ditanya juga, tetapi uniknya mereka ditanya soal agama mereka, mereka enggan menjawabnya, bahkan tdk pernah mau menjawab, lalu saya berpikir, bahwa mrk mengikuti agama islam, hanya sekedar ikut saja tanpa mempunyai pengetahuan yg luas ttg agama tsb alias islam KTP

  48. utk @ saudara john…udeh biarin aje si muke gile yaquwarsi ini…udah dijawab saudara john panjang lebar msh ngotot aje…dan nampaknye ada beberape pertanyaan penting saudara john sengaja dihapus oleh yaquwarsi…dasar muke gile !!! sudahlah saudara john…yaquwarsi sepertinye udah kwalahan….mending loe kembali ke situs arrahmah krn di sana dizkusinya semakin seru,,dan segale prtanyaan tdk akan dihapuz, lain kalau di situsnye yaquwarsi ini…

  49. yg bilang muslim ga bener itu sama aja dg pengikut setan,jadi dari pada jadi polowwers nya setan mending jadi polowwers aku aja nyu’..haha<(buat yg nyalahin orang muslim)

  50. Kalau orang kristen mau kebenaran Tuhan Yang sesungguhnya lihat dan cari di kitab anda pertanyaan saya tentang ADU di atas

  51. Jawab aja 2 pertanyaan ini nanti akan terbukti agama mana yang benar

    1.Kalau tuhan yang anda usung itu memang benar benar Tuhan harus memenuhi 3 kreteria yaitu KOnsep ADU di bawah ini yang di buktikan oleh kitab anda: dalam arti bahwa konsep ADU itu memang ada di kitab anda.

    1 A= Absolud (kekuasaanya tidak terbatas)
    2 D = distink (berbeda dengan Makluknya)
    3 U = Unique Esa. (tidak berjumlah)

    2. apakah anda paham nahwu dan Shorof Plus balaghoh?

    Pertanyaan 1 saya ajukan karena anda udah mulai mengawali bicara tentang konsep TUHAN
    Pertanyaan 2 muncul karena anda telah salah dalam menafsirkan ayat agama orang lain

    Kalau anda ndak bisa njawab sebaiknya kita cukupkan sampai disini diskusi kita .silakan tempuh jalan anda dan kami juga akan menempuh jalan kami . fair kan?

  52. 1 @john katanya anda sudah punya anak berarti udah dewasa kan kok diajak bicara nggak nyambung diberi pertanyaan nggak bisa njawab tapi marah marah melulu.

    2. HTI,MMI Dan FPI saya katakan tidaklah berbahaya itu kan berkaitan dengan Jawaban pak john tentang menafsirkan Qur’an bukan bom

    Nich
    ” seharusnya yg anda tuduh berbahaya adl sekte dari golongan agama anda sendiri (HTI, MMI dan FPI), golongan2 mereka-lah yg memaknai Quran secara tekstual, ”
    Jadi Bukan Bom Pak JOHN gimana sih kok jadi mbimbing seperti anak TK begini ya hehehehe

    #makanya pak John kalau mau njawab jangan marah melulu tapi dilihat kaitanya kenapa muncul kalimat ini! kenapa ada kalimat itu?Jangan marah aja yang anda besarkan

    Nich buktinya
    “mengatakan HTI, MMI dan FPI tidak berbahaya, asal anda tahu saja, anak saya yg kedua matanya hampir buta krn terkena lemparan ketepel dr FPI, anda kok mengatakan FPI tdk berbahaya itu, otak anda ditaruh dimana ??? Untung yg kena bukan anak anda, selama ini BOM2 yg dilakukan kaum wahabi banyak mengenai anak2 Kristen (lihat kasus pengeboman gereja di Mojokerto), coba kalau Bom2 itu mengenai salah satu anak2 FPI, atau mengenai istri anda ??? saya ingin tahu wajah anda saat itu…betul kata pemikir2 barat ttg Islam, Islam adl agama yg sibuk mengurusi agama org lain tapi tdk mengurusi agamanya sendiri, tidak heran jika negara2 Islam saat ini di ambang kekacauan, dan lambat-laun pada masanya nanti Islam akan tinggal kenangan saja,,,,”

    Ini Bukti kemarahan anda yang ke 2
    anda kok mengatakan FPI tdk berbahaya itu, otak anda ditaruh dimana ??

    Memang Tidak ada kata yang lebih kasar lagi eh salah yang lebih halus selain meng-OTAK _OTAK kan orang lain? atau ini udah jadi tabiat anda ya?

  53. @john semakin lama memang saya merasa anda hanya bicara berdasarkan kebencian sehingga yg muncul ucapan ucapan kasar.dan anehnya ini anda tidak mau di bilang kasar.terakhir anda lebih berkata kasar

    “anda kok mengatakan FPI tdk berbahaya itu, otak anda ditaruh dimana ”

    kalau anak anda kena ketapel seseorang yang laporkan aja ke Polisi kenapa saya yg dimarahi.heheheh heh

    Sebelum jawab itu lihat postingan anda john kenapa anda di katakan kasar ? biar diskusi nya nyambung.
    jangan malah diskusi ndak tau arah yang muncul marah marah aja. bom bali ,gereja mjkt banyuwangi.apaaaaaaaaa itu john semakin ndak intelek kau.hehehehe.

    Bisanya marah dan mengumpat Nich buktinya
    “lambat-laun pada masanya nanti Islam akan tinggal kenangan saja,,,,” biar tinggal kenangan atau berjaya apa urusanmu?hehehehe

    Tulisan anda meyebut tuhannya orang Islam dengan Tulisan spt ini” AWLLOH” ini penghinaan atau karena anda tidak paham tata bahasa Indonesia.Maaf(karena berulang kali anda saya perhatikan selalu nulis begitu)

  54. utk @ yawuwarsi…di blog2 islam yg lain, saya juga tdk pernah diberi kesempatan utk bertanya, golongan anda tampaknya ingin selalu bertanya tp tidak mau jika islam yg dipertanyakan !!!! hehehehehe…nampaknya semakin seru saja nih !!!!

  55. @ yaquwarsi…anda sedkit2 mengatakan saya main kasar, dan anda mengatakan HTI, MMI dan FPI tidak berbahaya, asal anda tahu saja, anak saya yg kedua matanya hampir buta krn terkena lemparan ketepel dr FPI, anda kok mengatakan FPI tdk berbahaya itu, otak anda ditaruh dimana ??? Untung yg kena bukan anak anda, selama ini BOM2 yg dilakukan kaum wahabi banyak mengenai anak2 Kristen (lihat kasus pengeboman gereja di Mojokerto), coba kalau Bom2 itu mengenai salah satu anak2 FPI, atau mengenai istri anda ??? saya ingin tahu wajah anda saat itu…betul kata pemikir2 barat ttg Islam, Islam adl agama yg sibuk mengurusi agama org lain tapi tdk mengurusi agamanya sendiri, tidak heran jika negara2 Islam saat ini di ambang kekacauan, dan lambat-laun pada masanya nanti Islam akan tinggal kenangan saja,,,,

  56. palagi dia bisa berjalan sampai ke India sana ??? Untunglah Yesus itu Tuhan, sehingga dalam 3 hari, beliau bangkit…..Sekarang pertanyaannya adl apakah Surga menjadi kosong jika Yesus yg katanya Tuhan itu tinggal di dunia ???? Dan saya juga bertanya balik, apakah Surga itu kosong pada waktu AWLLOH mengunjungi MUsa di gunung Sinai ??? silahkan dijawab sendiri pertanyaannya ….

    seperti diatas itulah pak john konsep agama anda tentang TUhan .adalah Zat yg bisa dilihat dan dirupakan manusia.kalau konsep ketuhanan model begini terus anda “tawarkan” apalagi anda “Paksakan” kepada Muslim anda akan rugi.karena anda pasti tau jawaban kami orang orang muslim

    Kalau tuhan yang anda usung itu memang benar benar Tuhan harus memenuhi 3 kreteria yaitu KOnsep ADU di bawah ini yang di buktikan oleh kitab anda: dalam arti bahwa konsep ADU itu memang ada di kitab anda.

    1 A= Absolud (kekuasaanya tidak terbatas)
    2 D = distink (berbeda dengan Makluknya)
    3 U = Unique Esa. (tidak berjumlah)

    Silahkan di Share biar orang muslim juga tau bahwa agama anda memang benar dan berasal dari tuhan bukan bikinan manusia yang bernama SAULUS kemudian ganti Nama jadi PAULUS. ndak usah mbahas yang lain ini saja dulu sekalian yang hadir biar tau kapasitas orang yang bernama Pak JOHN
    Satu pertanyaan ,saya minta anda mengaku paham tentang NAHWU dan SHOROF di WALL ini tidak anda jawab

    dan yang kedua tentang ADU di atas? mungkinkah ini juga tidak di jawab lagi?

  57. utk @ yaquwarsi… seharusnya yg anda tuduh berbahaya adl sekte dari golongan agama anda sendiri (HTI, MMI dan FPI), golongan2 mereka-lah yg memaknai Quran secara tekstual, dan golongan2 mereka-lah yg sangat anti terhadap Islam LIberal dan golongan2 mereka-lah yg anti terhadap aliran Ahlus sunnah wal jama’ah, golongan2 mereka-lah yg menghancurkan kelompok ahmadiah, golongan2 mereka lah yg srg menyerang kelompok Ziah…dan umat kristen di Indonesia tdk pernah melakukan hal2 yg saya sebut di atas, malah umat kristen di Indonesia yg sering jadi sasaran kelompok tsb…Lihat kasus pembakaran gereja di Situbondo thn 96, lihat kasus Bom natal 1, 2 dan 3, lihat kasus perusakan2 gereja di Jakarta dan sekitarnya…saya tanya, siapa yg berbahaya sekarang ???

    JAWAB

    HTI,MMI Dan FPI tidaklah berbahaya sebagaimana anda yang tidak punya ilmu tafsir alqur’an tapi telah berani menafsirkan nya.
    Dan ini lagi ketidak tauan anda smakin jelas ketika membenturkan Islam dengan Yng mengusung Islam Liberal, HTI,MMI Dan FPI anda benturkan dengan Ahlu sunah wal jamaah.

    Ini BUKTI OTENTIK BAHWA anda mEMANG TIDAK LAYAK UNTUK BICARA iSLAM.

    ANDA meminta saya melihat kasus Situbondo? terus terang terlalu banyak jika saya mau mengungkapkan apa yang di lakukan kresten thdp MUSLIM. Tp buat saya tidak ada kaitanya dengan yang kita diskusikan . saya masih bisa obyektif tidak main kasar seperti anda dengan mengungkapkan kebencian kebencian yang nggak ada kaitannya dengan diskusi ini.

  58. Dan ada ayat dlm Quran yg sampai detik ini, saya pribadi tak habis pikir…kenapa Reputasi Muhammad lebih tinggi dr awlloh ??? shg Awlloh dan seluruh malaikat penghuni surga mengharuskan utk bersholawat utk muhammad “Sesungguhnya Allah dan malaikat-malaikat-Nya bershalawat untuk Nabi. Hai orang-orang yang beriman, bersalawatlah kamu untuk Nabi dan ucapkanlah salam penghormatan kepadanya”. (QS 33:56)…ck..ck…ck..di dalam Injil saya tidak pernah menjumpai ayat yg mengatakan Yesus maupun Jehovah bersholawat utk para nabi2 dan rasul2 nya, ini sangat Parah ini !!!

  59. utk @ jamal oishi…ikut…ikut..ikut…saya juga punya permainan logika nih !!!! Bagaimana kalau misalnya ada orang yg anda bangga-banggakan dan anda puja-puja, yg matinya mengenaskan yaitu dgn diracun, malahan pada waktu dia mati tdk ada seorang-pun yg mendampinginya bahkan para sahabatnya-pun tdk ada di situ, malah dia mati di pangkuan istrinya yg berumur 18 tahun…ck..ck..ck..ck…gmana tanggapan anda dgn peritiwa itu ??? Sungguh menyedihkan !!!

  60. Kalau katanya Injil telah dipalsukan/diubah-ubah, maka ayat (Q.10:94)….MUBAZIR !!! krn dgn jelas Quran memerintahkan Muhammad dan para pengikutnya (muslim), jikalau ada keraguan sehubungan dengan Firman Allah yg telah difirmankan kepadanya, supaya mereka bertanya kepada orang-orang Yahudi dan Kristen yg terlebih dahulu telah mendapatkan dan mempunyai Firman Allah dan Alkitab yg Otentik ….MUBAZIR karena apa ??? karena Injil sdh dipalsukan….masak Awlloh memberikan ayat yg Mubazir ??? tolong ini patut direnungkan !!!!

  61. utk @ royfhe….seharusnya anda tdk perlu meragukan keontetikan Injil, justru seharusnya anda-lah yg harus mempertanyakan keontetikan Quran krn manuskrip Quran yg pertama sdh dibakar oleh kalifah Usthman…dan lihat VOA-Islam baru-baru ini yg menyatakan Buku berjudul Koreksi Kesalahan Terjemah Harfiyah Al-Qur’an Kemenag RI” yang ditulis oleh Amir Majelis Mujahidin, Ustadz Muhammad Thalib, memuat sebagian kecil dari 3.229 jumlah kesalahan terjemah yang terdapat dalam Tarjamah Harfiyah Al-Quran versi Depag. Sementara kesalahan pada edisi revisi tahun 2010 bertambah menjadi 3.400 ayat.
    Seperti diketahui, penelaahan selama bertahun-tahun terhadap Al-Qur’an dan Terjemahnya yang diterbitan Departemen Agama RI sejak 1965, kemudin mengalami revisi secara bertahap mulai 1989, 1998, 2002, hingga 2010, telah menyentak kesadaran iman kita, betapa selama ini ajaran kitab suci Al-Qur’an ternodai akibat adanya salah terjemah yang jumlahnya sangat banyak….Lihat ternyata Quran anda-pun harus banyak yg direvisi okey …???

  62. utk @ royfhe….pertanyaan saudara sdh saya singgung dgn jawaban saya di atas, dan kalau memang Injil sdh diubah-ubah, kenapa kok banyak pemikir2 islam masih saja mengutip ayat2 di Injil dalam membuat bukunya ???? Dan itu patut anda pahami….Lihat Buku ” Muhammad in the Bible ” karya Ahmad deedat….”Tuhan dalam Injil PL sama dgn Awlloh” karya Frans Donald (islam Konservatif) dan ” Islam ada sebelum Yesus” karya Yahya Waloni…..Lihat yg saya sebut di atas hanya sebagian kecil dr pemikir2 Islam yg msh saja mengutip ayat2 Injil yg nota bene Injil konon katanya sdh diubah-ubah (dan msh banyak lagi pemikir2 Islam yg msh mengutip Injil dlm referensinya, termasuk buku2 dakwah)

  63. assalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh

    sekedar nimbrung nih, coba lah kalian hapal kitab injil kalian tu, bisa ga? pastinya tidak bisa , karena banyak sekali yg dirubah dari kitab kalian tu oleh ulah tangan manusia, coba kalian bandingkan dengan Al-qur’an yang banyak yang bisa menghafalnya, nah, sebagai contohnya kita bisa ambil dari sebuah mobil, sebuah mobil pasti ada buku panduannya kan? coba kalian ubah buku panduan tu, pastinya mobil tu sudah tidak bisa beroperasi sebagai mana mestinya dan mobil itu pasti akan lebih cepat rusak dibandingkan mobil dengan buku panduan yang asli, nah, kembali ke Al-qur’an dan Al-kitab, Al-qur’an itu tidak akan bisa dirubah sampai kiamat, sehingga walaupun di rubah, pasti banyak orang yg mengetahuinya karena banyak yg menghapalnya, sedangkan injil sudah bukan lagi asli turun dari nabi isa as karena banyak diubah oleh manusia.

    wassalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh

    ttd. M.U dan J.A.M

  64. main logika yuk,,skalian mau tnya
    nih misal jika orang yg paling anda cintai meninggal, tp dengan kondisi yg tidak wajar, nah masalhnya dengan kondisi seperti itu dilihat dan ditonton kalayak ramai, nah gimana perasaan saudara dan apa yg akan dilakukan… terima kasih

  65. utk @ yaquwarsi…perlu anda ketahui, bahwa banyak isu beredar berkenaan dgn eksistensi dari figur Yesus sendiri, sayangnya isu tersebut dimaknai dgn akal manusia yg terbatas padahal otak manusia tak mampu utk menyelami dan mengerti kebesaran dan rencana Tuhan yg tak terbatas, banyak para spekulan dr golongan umat Islam bahwa Yesus tidak mati setelah disalib…saya terkadang sampai sekarang masih kurang memahami logika berpikir golongan anda, andai dulu muhammad yg disalib pasti akan lain ceritanya tp sayangnya Muhammad tdk tahan sakit, dia tidak pernah mengalami dicabuk 100 cambukan yg notabene ujung cambuknya dikasih kawat paku yg dibengkokkan, setelah dicambukkan dan menancap pada tubuh yesus lalu ditarik sekeras-kerasnya, coba bayangkan betapa sakitnya, karena serpihan daging akan ikut serta di ujung cambuk setelah ditarik dan itu sekali cambuk, sekarang coba bayangkan jika itu 100 cambukan dan itu yg dialami Yesus….Tidak hanya itu saja, kepala Yesus juga dimahkotai tumbuhan yg berduri, yg cara memakaikan pada Yesus dgn cara ditekan sampai dalam sehingga duri akan menancap lebih dalam ke kepala Yesus, bayangkan darah yg keluar di wajah Yesus, dan itu belum seberapa, apalagi kedua tangan serta kedua kaki Yesus dipaku pada kayu, dan saya yakin semua org Islam di dunia-pun tak akan sanggup bertahan jika mengalaminya sendiri … Dan penderitaan Yesus, msh belum berhenti di situ saja, lambung Yesus juga ditusuk dgn memakai tombak tentara romawi…sekarang saya tanya, manusia mana yg bisa bertahan hidup jika mengalami penderitaan semacam itu ??? apalagi dia bisa berjalan sampai ke India sana ??? Untunglah Yesus itu Tuhan, sehingga dalam 3 hari, beliau bangkit…..Sekarang pertanyaannya adl apakah Surga menjadi kosong jika Yesus yg katanya Tuhan itu tinggal di dunia ???? Dan saya juga bertanya balik, apakah Surga itu kosong pada waktu AWLLOH mengunjungi MUsa di gunung Sinai ??? silahkan dijawab sendiri pertanyaannya ….

  66. utk @ yaquwarsi… seharusnya yg anda tuduh berbahaya adl sekte dari golongan agama anda sendiri (HTI, MMI dan FPI), golongan2 mereka-lah yg memaknai Quran secara tekstual, dan golongan2 mereka-lah yg sangat anti terhadap Islam LIberal dan golongan2 mereka-lah yg anti terhadap aliran Ahlus sunnah wal jama’ah, golongan2 mereka-lah yg menghancurkan kelompok ahmadiah, golongan2 mereka lah yg srg menyerang kelompok Ziah…dan umat kristen di Indonesia tdk pernah melakukan hal2 yg saya sebut di atas, malah umat kristen di Indonesia yg sering jadi sasaran kelompok tsb…Lihat kasus pembakaran gereja di Situbondo thn 96, lihat kasus Bom natal 1, 2 dan 3, lihat kasus perusakan2 gereja di Jakarta dan sekitarnya…saya tanya, siapa yg berbahaya sekarang ???

  67. @Mas albertaun saya tidak mau lagi meladeni yang namanya pak john salah satunya karena alasan seperti yang anda postingkan di atas.Orang ini nggak ngerti alat ilmu tafsir alqur’an tp udah koar koar tentang ayat ayat Al Qur’an akhirnya yang muncul adalah FITNAH bahasa anda bohong tadi.

    Orang ini lbh bahaya dari pada kristen yang ngerti ilmu tentang tafsir.

    oh ya Mas Albertaun kami adalah Pondok Pesantren Di Jatim Ndak apa apa ndak pakai panggilan pak atau mas .tapi panjenengan
    namanya kok mirip orang kristen ya maaf dan terima kasih

  68. utk @albertnaun…terimakasih atas kehadiran saudara,,,,coba anda buktikan dalil2 saya yg penuh kebohongan terletak dimana ?? semua sdh saya beberkan berikut dgn data2nya…,

    INI JOHN BUKTI kebohonganmu

    Untuk ayat apa saja yang Kami tunda atau kami sebabkan rasul melupakannya, maka akan Kami datangkan yang lebih baik atau setanding dengannya…”
    (Surah 2/106)

    “Kami telah membuat perubahan-perubahan dalam al-Quran ini sehingga mereka dapat diberi peringatan”
    (Surah 17/41)

    “Jika Kami betul-betul menghendaki, maka tentu saja akan Kami tarik apa-apa yang telah Kami wahyukan kepadamu.”
    (Surah 17/81)

    Ini ayat yang anda gunakan untuk jawaban Mbak mutia semuanya Fitnah kau tidak lebih hanya tokang bohong
    kau comot ayat agama orang lain sak maumu sendri. cek lagi dan jangan sembarangan ngutifayat agama orang.

    Tolong orang Islam cek dong jangan mau di tipu sama
    pembohong kristen ini

  69. @ Mr. John…gue mau tanya nicH…katanye sich ye … dulu Jesus pernah datang di India ya ?? krN banyak bukti2 arkeolog dan fakta2 di Lapangan, jika Jesus pernah singgah ke India/Kashmir…TriMs sebelumnya Mr John..

  70. Lihat-lah sekarang secara jeli…dunia islam/negara2 islam dibuat kacau, semua golongan2 islam di dunia diadu agar terjadi perpecahan shg ada imej islam sdh tidak bisa menjaga keutuhan umatnya lagi..antara islam dan islam diadu, antara kristen dan kristen diadu, antara islam dan kristen diadu, antara hindu dan islam diadu, antara budha dan islam diadu dan memang dibuat begitu…supaya utk meluluskan agama baru yg lebih tenang dan lebih damai dan lebih mewadahi semua inspirasi umat di dunia, dan memang nantinya dunia akan tenang, dunia akan ada pada masanya, masa2 damai beberapa kurun waktu di bawah pemerintahan kaum anti christ/dajjal, dan sekarang kaum2 dajjal ini sdh menyusup dan menyamar ke kantung2 islam dan menyusup juga ke organisasi2 islam,,ingatlah org2 ini akan berusaha menghasut agar terjadi permusuhan dgn agama lain dan dengan intern sendiri…dan anti christ ini bukan beragama kristen, islam, hindu, budha atau jahudi… krn hakikatnya mereka bisa beragama apa saja

  71. utk @ All muslim

    Saya banyak mengenal karakter semua org muslim dari berbagai jenis, dari yg golongan liberal sampai golongan wahabi, di Indonesia sendiri sdh banyak penganutnya gerakan dari wahabi ini (MMI, FPI dan HTI) dan saya bisa merangkum dan menganalisa pola pikir mereka setelah saya membaca buku2 dakwah mereka dan khotbah2 mereka di youtube,,,dan pemikiran saya:

    1. STRATEGY DASAR AGENDA ISLAM

    • MENYALAH-NYALAHKAN
    • MENTEROR
    • DUSTA-MENIPU DAYA
    (TAQIYYAH, WHITE LYING)
    • MENDOMINASI

    2. MENYALAH-NYALAHKAN
    blaming-accusing to justify terror & aggression
    • Quran adalah satu2nya buku suci yang menyalah-nyalahkan kitab2 suci orang lain (2;79, 5:15 dll).
    • Juga satu2 nya yang terlanjur menyalahkan manusia lain/ non-Muslim sebagai binatang yang sejahat-jahatnya:
    “The worst of beasts in God’s sight” (8:55).
    • Muslim selalu memposisikan pihaknya sbg yang di-dzalimi: di-diskriminasi, dilecehi, tidak dihormati, dihujat & disalah-ngerti.
    • Menganggap diri sbg self-defender, maka Muslim selalu menuduh para kafir sbg pihak aggressor. Apa sebab? Karena siapa saja yang kafir atau yang menentang Allah dan RasulNya adalah musuh yang layak dikenakan agresi atau dibuang dari negerinya (8:12,13; 5:33).
    • Quran menyalahkan Yahudi & Kristen tidak berhenti membenci & memerangi Muslim, hingga terjadinya murtad (2:120, 217).

    3. TEROR: Geostrategy Jihad
    • “Masukkan rasa ketakutan dan bunuh…”
    (QS. 33:26, 2: 120, 216-218, 8: 60)
    • “Cast terror into their hearts…” (33:26, 3:151)
    • “Take neither Jews nor Christians for your friends” (5:51)
    • Fatwa-mati dikenakan secara sepihak, dan jihad menyerukan
    “until kill and be killed” (9:111).
    • Geostrategy teror berkaitan dengan “nubuat” akan puncak kemenangan Islam diseluruh dunia:
    “Dialah yang mengutus RasulNya dg petunjuk dan agama yang benar, supaya Dia memenangkannya atas sekalian agama” (9:33, 48:28, 61:9).
    * Muslim selalu menuntut apologi secara publik dengan terror, tetapi praktis tidak minta maaf satu katapun dari pihaknya.

    4. DOMINASI (I)
    • Dominasi Media: demo jalanan & show kemarahan
    • Dominasi Demografi: dengan rate kelahiran/ population explosion
    • Tuntut legislasi eksklusif utk Muslim:
    • Parlemen Lokal, Islamic Courts
    • Islamic center, mesjid, musholla,
    • Faith based school & hospital, kantin halal,
    • Toilet Islamic yang terpisah
    • Monopoli kata2 Arab, seperti kata: Allah, iman, nabi

    5. DOMINASI (II)
    * Dominasi Territory dilakukan berdasarkan posisi, Sebagai mayoritas: policy transmigrasi, program imigrasi, pengusiran komunitas non-Muslim. Sebagai minoritas: menciptakan kantong Muslim, agar tidak berpencaran dengan akibat terjadi asimilasi dengan “kafir” sehingga kekuatan politiknya bisa lemah.
    * The Might of Petro-dollar Surplus:
    Islamic Real Estate Financing,
    Perluasan Mikro Kredit Berbasis Syariah
    Sponsoring Universitas dan Research Institutions
    * Perluasan Islamic symbols/ cultural expression Busana Islam, penampilan simbol Arab (signs, streets, sinetron, dll), kontes pengajian Quran, keharusan2 Islamik dalam pencalonan pimpinan daerah, free distribution of Quran, dll.

    6. DOMINATING (III)
    “Mengasimilasi Barat”
    MEREKAYASA ISLAMIC HISTORY & “THE ISLAMIZATION OF KNOWLEGE”
    Usaha untuk mengangkat Islam dalam setiap disiplin akademis dengan mendasarkan semua arts & ilmu kedalam doktrin islamik):
    • Napoleon direkayasa masuk Islam; penyelidik Muslimlah yang menemukan Amerika sebelum Columbus;
    Muslim mendirikan hospital pertama didunia, dll.
    • Sponsor Universitas/ Badan research utk agenda Islami.
    • Menolak mata-pelajaran sekolah tentang ethical behavior (digantikan dengan buku Islamic behavior spt “Ahlak Mulia”).
    • Mengubah tanda “plus”, karena terasosiasi dengan “tanda salib” Kristen.
    • Merevisi text books Barat dengan introduksi warisan Islami.

    Dan itu-lah beberapa tahap2 persiapan2 dan planning umat muslim akhir2 ini supaya khilafah bisa berdiri di muka bumi ini, tapi hemat saya mereka akan GAGAL TOTAL dan khilafah tdk akan bisa tegak di bumi ini !!! Kenapa ???? Karena yg menguasai bumi pada zaman akhir nanti bukan panji2 Khilafah, namum panji2 DAJJAL / ANTI CHRIST dan itu sdh diramalkan dlm Injil dan Quran. Kaum Dajjal/anti Christ adl golongan yg menguasai segala aspek kehidupan nantinya, baik tekhnologi, militer, IT, Politik dan Ekonomi itu akan berlangsung secara global, semuannya berjalan di bawah satu komando, yaitu komando kaum dajjal/anti christ, bahkan kaum anti christ ini akan menguasai seluruh sektor perekoniman dunia, dan kalau perlu semua agama2 di dunia akan dijadikan satu agama, agama yg dibuat sendiri oleh kaum anti christ..yg tidak setuju akan binasa, bahkan di dalam Injil akan diramalkan bahwa nantinya akan terjadi kekacauan secara global…ada anak bunuh bapaknya, ada bapak bunuh anaknya, ada menantu bunuh ayah mertuannya krn di dalam keluarga nantinya akan ada Pro dajjal dan ada yg tidak…mengapa itu terjadi ?? krn utk menjadi anggota dajjal hrs mempunyai id card yg memungkinkan ia utk membeli dan menjual tanpa adanya id card itu, org itu tdk bisa membeli kebutuhan pokok maupun menjual akhirnya org tsb tidak bisa makan, demi kebutuhan perut nantinya akan banyak yg pro Dajjal, mungkin banyak dr kaum fundamnetal islam nantinya akan mejadi anggota kaum dajjal (walau tidak semuannya)

  72. utk@Albertnaun…. di kampung saya banyak sekali org2 seperti anda dan kebetulan hanya kami-lah satu2nya keluarga nasrani yg ada di kampung, banyak org2 muslim di kampung saya sgt membenci keluarga kami,(di kampung saya mayoritas umat muslimnya yg laki2 berjanggut dgn memakai celana sampai batas di atas tumit, dan kaum perempuannya bercadar semua, padahal kata ibu saya, dulunya mereka tdk seperti itu, bahkan ibu saya mengenal sebagian besar perempuan2 di balik cadar itu) dan seiring berjalannya waktu, entah apa yg membuat mereka benci pada kami, padahal ibu saya janda tua, utk bekerja-pun beliau tdk kuat, yg jadi pertanyannya adl ” kenapa mereka selalu benci kepada kami??? padahal kami tak pernah mengganggu mereka, pernah sekali saya diajak bicara oleh beberapa org muslim di kampung saya, pada waktu itu saya kebagian jaga pos kamling, mrk mendebat saya berkenaan dgn ketuhanan Yesus, lalu saya jawab ” apakah kalian tidak bisa membaca Quran anda, bahwa di situ tertulis tdk ada paksaan masuk islam ???” lalu mrk menjawab ” Betul, Lalu ??”… saya jawab “Nah jika anda sdh tahu akan hal itu, kenapa anda mesti repot2 mendebat keyakinan saya ???” eeeh..mereka marah2 …hehehehe…(kata mereka, mereka tdk mendebat tp bertanya, tapi namanya bertanya bkn seperti itu caranya..pikir saya, mereka bertanya lalu saya jawab kan sdh beres tp knp mereka sewot)… hehehehe..aneh…Lalu mereka bertanya sekali lagi pada saya ” Anda tahu, bahwa Injil yg anda pakai sekarang ini palsu ??”…lalu dgn enteng saya jawab ” terus kalau tahu bahwa Injil skrg palsu, bisakah anda membuktikan dan menunjukkannya pada saya dimana Injil yg asli itu ??? dan mereka menjawab ” kami tahu Injil yg asli dimana, Injil yg asli sudah dilenyapkan pihak vatikan..” terus saya jawab ” apakah kalian bisa membuktikannya kalau pihak vatikan melenyapkannya ..??…Ataukah pernyataan saudara tadi hanya bersifat asumsi saja ?? “karena hemat saya, JIka seseorang tertuduh diajukan ke meja hijau, maka si penuduh hrs membawa segala bukti-buktinya utk membuktikan kesalahan tertuduh di depan hakim dan jaksa, namun jika tdk ada bukti2nya maka penuduh akan dituntut balik oleh tertuduh krn pencemaran nama baik”…hehehehehe…akhirnya pusing sendiri mereka….Lalu ada seseorang dari mereka yg bertanya agak keras pada saya ” Maaf pak, sebelumnya,,,bapak sdh pernah baca injil ?? Lalu saya jawab ” sering…dan orang itu menyahutnya, ” Jika bpk sudah sering baca Injil, maka bapak akan mengerti bahwa sebenarnya nabi Muhammad sdh diramalkan kedatangannya di dalam Injil..” Lalu saya jawab ” bisa kah anda membuktikannya ???”,,Lalu dia menjabarkan ayat2 yg tertera dlm Injil yg menunjukkan bahwa kedatangan nabi Muhammad sdh diramalkan di dalam Injil, dan kebetulan ayat yg ia kutip kebanyakaan dr kitab Yesaya…Lalu saya jawab ” Lalu kenapa bpk mengutip ayat dari Injil ???,,ia menjawabnya ” Lo kenapa Pak ??? apa tidak boleh jika saya mengutip ayat dr Injil ???, Lalu saya jawab ” Bukan begitu pak,,, kalau anda sudah tahu bahwa Injil itu telah dipalsukan, tp kenapa bpk msh saja mengutip ayat2 yg ada di Injil ???”….hahahaha…pusing mereka

  73. utk @albertnaun…terimakasih atas kehadiran saudara,,,,coba anda buktikan dalil2 saya yg penuh kebohongan terletak dimana ?? semua sdh saya beberkan berikut dgn data2nya….dan saya sdh banyak, bahkan terlalu sering meladeni org2 seperti anda, dan org2 seperti anda adl org yg saya maksud pada jawaban saya utk saudara mutia di atas, org2 seperti anda jika sudah kepepet pasti saya-lah yg dituduh bohong dan sebagainya, padahal bukti2nya sdh jelas, quran yg anda baca sama dgn punya saya, malah ini quran milik kakek saya ini, injil yg anda baca-pun juga sama seperti yg saya punya….hehehehe…mungkin bedanya koleksi buku saya lebih banyak kali yee…hehehehe

  74. saya juga sepakat dengan koment mbak mutia sebenarnya John itu umur nya berapa ya hebat sekali .dari atas mulai koment dengan Pak NOOrali yaqursa,maaf yaqursa ini nama orang atau bukan maka saya ndak akai pak ataubu ata mas atau mbak.hamba Alloh terakhir dengan mbak mutia

    wuih jawabannya memang hebat seperti kristen pada umumnya penuh kebencian.marah dan penuh kebohongan. contoh aja saat di minta mengaku untuk bisa bahasa arab oleh yaqursa atau pak ali. malah memunculkan buku buku suruh orang baca. pada hal inti yang di minta kalau saya tidak salah hanya tanya bisa nahwu dan balaghoh atau tidak ?karena udah berani nafsirkan kitab orang lai sak enak e udele dewe

  75. Setelah itu…..kerjakanlah perintah agamamu masing masing…KARENA menyakini,mengerjakan perintah agama , dan berani ngomong soal agama, kitab suci APALAGI kitab suci agama lain tanpa didasari dengan ilmunya yang benar sama artinya dengan BOHOOONG!!!!…

  76. Membaca buku sejarah saja tanpa terlibat dalam sejarah walau berapa bukupun referensimu yakinlah akan ada yang berbeda dari sebenarnya karena sudah menjadi hukum alam bahwa susuatu itu dibuat tidak ada yang tanpa maksud lainnya,begitupun dalam membaca qur’an,hadist dan kitab tanpa dengan ilmu dan riwayatnya maka yang muncul adalah pendapat dan keyakinan pribadi “YANG MENTAH”, dan keyakinan pribadi yang mentah sudah pasti akan busuk nantinya ingat TUHANMU memberi akal budi dan hati untuk digunakan secara sinergi. boleh berpendapat tetapi janganlah sekali kali sebagai yang mengaku umat TUHAN mengeluarkan suatu pernyataan yang masih mentah tanpa suatu bukti yang nyata.bukti kebenaran umat ISLAM adalah AL’QURAN suci yang Agung tanpa cela sedikitpun,tanpa kitab pembanding sedikitpun dengan peminpin Agungnya Muhammad SAW.
    Bukti kebenaran KRISTEN adalah Al’kitab, begitupula agama dan kitab kitab lainnya…
    SEHINGGA Mari pelajari,teliti,kuasai dan yakinilah keyakinanmu yang mantap dengan HATI sebelum engkau berkata tentang sejarah dan KITAB SUCI.

  77. YESUS KRISTUS ADALAH ALLAH

    * Filipi 2:6
    LAI TB, yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,

    * 1 Timotius 3:16
    LAI TB, Dan sesungguhnya agunglah rahasia ibadah kita: “Dia, yang telah menyatakan diri-Nya dalam rupa manusia, dibenarkan dalam Roh; yang menampakkan diri-Nya kepada malaikat-malaikat, diberitakan di antara bangsa bangsa yang tidak mengenal Allah; yang dipercayai di dalam dunia, diangkat dalam kemuliaan.

    * Titus 2:13
    LAI TB, dengan menantikan penggenapan pengharapan kita yang penuh bahagia dan penyataan kemuliaan Allah yang Mahabesar dan Juruselamat kita Yesus Kristus,

    * Wahyu 2:8
    LAI TB, Dan tuliskanlah kepada malaikat jemaat di Smirna: Inilah firman dari Yang Awal dan Yang Akhir, yang telah mati dan hidup kembali:

  78. utk @ Mutia…untuk mengenal hubungan Yesus dan roh kudus, sebaiknya akan saya bawa anda dulu ke PL (perjanjian lama) maaf penjelasannya panjang biar konteksnya kena.

    Dalam nubuat-nubuat PL tentang kedatangan Mesias,
    beberapa menubuatkan secara khusus bahwa Dia akan dikuasai oleh Roh Kudus

    * Yesaya 11:2
    Roh TUHAN akan ada padanya, roh hikmat dan pengertian, roh nasihat dan keperkasaan, roh pengenalan dan takut akan TUHAN;

    * Yesaya 61:1-3
    61:1 Roh Tuhan ALLAH ada padaku, oleh karena TUHAN telah mengurapi aku; Ia telah mengutus aku untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang sengsara, dan merawat orang-orang yang remuk hati, untuk memberitakan pembebasan kepada orang-orang tawanan, dan kepada orang-orang yang terkurung kelepasan dari penjara,
    61:2 untuk memberitakan tahun rahmat TUHAN dan hari pembalasan Allah kita, untuk menghibur semua orang berkabung,
    61:3 untuk mengaruniakan kepada mereka perhiasan kepala ganti abu, minyak untuk pesta ganti kain kabung, nyanyian puji-pujian ganti semangat yang pudar, supaya orang menyebutkan mereka “pohon tarbantin kebenaran”, “tanaman TUHAN” untuk memperlihatkan keagungan-Nya.

    Ketika Yesus membaca dari Yesaya 61:1-2 dalam rumah ibadat di Nazaret, Dia mengatakan “Pada hari ini genaplah nas ini sewaktu kamu mendengarnya” (Lukas 4:18-21)

    Baik Matius maupun Lukas menyatakan secara tegas dan jelas bahwa Yesus datang ke dunia ini sebagai akibat dari suatu perbuatan ajaib yang dilakukan Allah. Ia dikandung oleh Roh Kudus dan dilahirkan oleh Maria, seorang perawan (Matius 1:18,23; Lukas 1:27). Karena penghamilan yang ajaib ini, Yesus adalah “kudus” (Lukas 1:35), yaitu bebas dari segala noda dosa juga bebas dari benih dosa turunan Adam. Hal ini melayakkan Dia untuk menanggung kesalahan dosa kita dan mengadakan pendamaian

    * Matius 1:20
    LAI TB, Tetapi ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya dalam mimpi dan berkata: “Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya adalah dari ROH KUDUS

    * Kisah 2:33
    Oleh karena itu, setelah ditinggikan di sebelah kanan Allah , dan karena menerima janji Roh Kudus dari Bapa, Dia mencurahkan hal ini, yaitu apa yang sedang kamu lihat dan dengar sekarang.

    2 Korintus 3:18
    LAI TB, Dan kita semua mencerminkan kemuliaan Tuhan dengan muka yang tidak berselubung. Dan karena kemuliaan itu datangnya dari Tuhan yang adalah Roh, maka kita diubah menjadi serupa dengan gambar-Nya, dalam kemuliaan yang semakin besar.

  79. utk @ Mutia,….maaf sebelumnya, saya sebetulnya tdk emosi, namun saya sepertinya terlalu bersemangat gitu saja, dan saya sdh beberapa kali menjawab pertanyaaan dr saudara2 muslim persis seperti yg ibu tanyakan tetapi walau saya sdh menjawabnya dgn berbagai sudut pandang dan referensi2 pendukung yg otentik namun toh golongan dr saudara2 muslim tetap tdk mau terima…dan selalu ngotot…padahal mereka sdh kehabisan argumen, mereka ingin bukti, saya sdh memberikan ayat2nya sebagai bukti secara panjang lebar…toh..mereka selalu tetap saja menyalahkan saya, saya dituduh membuat quran palsu truz ada lagi yg mengatakan bahwa saya hrs belajar bhs arab utk mengerti maksud dr ayat2 quran, dalam hati sy-pun berpikir, mereka -saja tdk bisa berbahasa arab, mengapa nyuruh2 org lain belajar bhs arab ??….Seperti yg saya katakan di atas bahwa bhs arab yg kita kenal sekarang berbeda dgn bhs arab zaman purba dulu, bhs arab zaman purba masih menggunakan Arab Gundul (cuvic Arabic) blm ada tanda bacanya seperti bhs arab yg kita kenal skrg dan arab gundul msh dipergunakan pada zaman nabi muhammad, belum lagi Khalifah Uthman membakar habis seluruh musaf2 yg berasal dr muhammad, maka dari itu banyak sekali revisi2 dari quran, dan keaslian quran sekarang-pun terkadang msh dipertanyakan keasliannya, dan sejalan itu pula oleh pakar sejarah islam yg mengatakan:

    “Tinjauan Uthmanic terhadap Qur’an kita miliki sekarang (kurang lebih) adalah suatu teks komite. ‘Ketua’ komite pembahasan tekstual adalah Zaid bin Thabit. Mereka memiliki versi pertama yang tidak mencakup beberapa ayat, dan kemudian mereka membuat versi kedua dalam teks kerja mereka dan menyisipkan beberapa hal yang mereka temukan selanjutnya. Kemudian ada hadist-hadist yang menguraikan mengenai bagian-bagian Qur’an yang sama sekali tak terdapat disana, dan dimana orang teringat beberapa “bagian dan kutipan” namun bukan teks seutuhnya”. Semua hadist tersebut telah dikutip berkali-kali dalam berbagai kesempatan dan dapat ditemukan

    Lihat dan baca di (Surah 10/15)

    “Ketika tanda-tanda (ayat-ayat) Kami dibacakan kepada mereka sebagai bukti-bukti, maka orang-orang yang tidak mengharapkan pertemuan dengan Kami berkata : ‘Datanglah suatu Quran yang berbeda dari ini, atau ubahlah ia.’ Katakanlah: ‘Tidak patut bagiku mengubahnya atas kemahuanku sendiri; aku hanya mengikuti apa-apa yang diwahyukan kepadaku; seandainya aku mendurhakai Tuhan, maka aku takut azab hari yang besar’.”

    ayat di atas sejalan dgn (Surah 69/44-47)

    Seandainya dia memalsukan sebahagian pernyataan Kami

    Akan Kami pegang dia dengan tangan kanan

    Lalu Kami potong urat jantungnya;

    Tidak satupun dari kamu yang dapat melindunginya (dari Kami)

    TETAPI ANEHNYA ADA AYAT YG BERTENTANGAN DGN KEDUA AYAT DI ATAS (COBA BACA DGN SEKSAMA)

    “Untuk ayat apa saja yang Kami tunda atau kami sebabkan rasul melupakannya, maka akan Kami datangkan yang lebih baik atau setanding dengannya…”
    (Surah 2/106)

    “Kami telah membuat perubahan-perubahan dalam al-Quran ini sehingga mereka dapat diberi peringatan”
    (Surah 17/41)

    “Jika Kami betul-betul menghendaki, maka tentu saja akan Kami tarik apa-apa yang telah Kami wahyukan kepadamu.”
    (Surah 17/81)

  80. Biacara agama tdk akan prnAh ad ujung’y!! Kecuali kalian kembali dijaman-jaman para nabi dan mengikuti tiap alur cerita dengan mata kepala sndiri atau menunggu masa depan yg menuju akhir jaman untuk tau pasti yg sbnar’y! Semua agama mengajarkan benar( dan ad agama yg lebih benar dri yg paling benar/ best of the best))!! Tpi bbrpa pengikut’y lah yg membuat itu tdk benar!!jdi ketika pengikut itu tdk bnar maka yg harus dimarahi siapa? Pengikut’y atau agama’y?? Pasti pengikut’y!! Saya tdk akan menjelek2an kristen! Yg mgkin dsalahkan adlh pengikut’y (yg tidak benar) mungkin alkitab lbih dulu turun dri Al-Quran, mngkn ad orang2 yg menyalah artikan Alkitab sehingga Allah menurunkan AL-Quran. Dan saya juga mengakui byk org islam yg menyalah artikan Al-quran! Tapi apakah qt slah kan agama’y? Tentu saja kita slah kan orang2 yg menyalah artikan shingga mencoreng agama!! AgAma slalu mengajarkan yg benar!!kita’y saja!!! Jadi jgn sok tau jika anda hanya membaca tpi tidak mengerti maksud’y!!kesombongan akan “ke sok-tahuan” itulah yg menimbulkan perseteruan!! Jadi mari di kaji ulang “kitab’y” dengan pemikiran yg tepat dengan inti, maksud dan tujuan’y dri kitab tsb.!!! Ingat, semua agama mengajarkan kejujuran!!

  81. @pa JOHN- saya mau bertanya, knp anda sprti’y penuh dengan emosi dgn komentar2 yg lain?? Apa sy juga boleh bertanya?? Saya tdk mengerti apa Tuhan Bapa, Tuhan Anak dan Roh Kudus?? Apakah ketiga beliau itu adlh TUHAN? Atau mungkin TUHAN yg dpt dibedakan(misal”y) menjadi Tuhan Bapa(TUHAN 1), Tuhan Anak(TUHAN 2), Roh Kudus(TUHAN 3). Bisa diartikan bgitu atau tidk pa?? Kl bisa mgkin qt bsa ambil contoh presiden, presiden adlh pemimpin dri sebuah negara!! Ketika ada Bapak Presiden, Anak Presiden, dan Ibu Presiden, lalu yg manakah harus qt beri hormat?? Yg jelas hrus kepda BAPA PRESIDEN’Y kan pa?? Dan kita harus,misalakn (mengikuti ajaran dan hukum yg tlah diserukan oleh pa presiden) dan jika qt tidak bs membedakan tingkatan antara BAPA,ANAK,IBU presiden bagaimana? Tdk mungkin qt berterima ksih kpda ANAK PRESIDEN sedangkan yg mEmberi BAPAK PRESIDEN??

  82. @mr.john:sorry ,usia ente berapa sih,sepertinya sdh luar kepala sekali ,semua pernyataan dan jawaban ente..angkat 4 jempol dah.. ane’.( kalau ada 5 jempol bisa semuanya ane’ angkat,cuma sayang..satunya ga’bisa diangkat…)

  83. @JOHN TERIMA KASIH DAN MAAF

  84. main logika yuk,,skalian mau tnya
    nih misal jika orang yg paling anda cintai meninggal, tp dengan kondisi yg tidak wajar, nah masalhnya dengan kondisi seperti itu dilihat dan ditonton kalayak ramai, nah gimana perasaan saudara dan apa yg akan dilakukan… terima kasih

  85. utk @ hamba sahaya …. Ingat secara etimologi kata ALLAH berasal dr bahasa Arab utk menyebut zat yg maha tinggi, dan ingat pula, kata ALLAH juga dipakai utk menyebut dewa bulan sesembahan kaum Quraizy (suku Muhammad) dan penduduk mekkah juga menyebut 360 berhala dgn sebutan ALLAH….krn pada waktu itu penduduk jahudi juga mempunyai sebutan utk zat yg maha tinggi juga yaitu Jahwe….jadi jelas Jahwe dan ALLAH adl oknum yg tidak sama,,,dan ingat juga !!! jauh sebelum Muhammad lahir, ajaran kristen dan Hindu sudah mendominasi seluruh wilayah Arab, makanya jangan heran jika isi Quran masih penuh nuansa Kristen, Hindu dan pagan….akan saya jelaskan nanti dgn fakta2 pendukung saya

  86. utk @ hamba sahaya … kaum fundamentalis dr kelompok islam, memang ada beberapa anggotanya yg di didik secara kristologi utk mempelajari, menyelidiki Injil dan membandingkannya dgn Quran dgn harapan utk menemukan “celah” dalam ajaran krsiten dan “celah” itu nantinya akan dijadikan acuan utk menyerang kepercayan agama kristen itu sendiri, namun apa yg terjadi ?? para anggota fundamentalis yg mempelajari Injil bukannya menemukan kepalsuan dr Injil justru tetapi beberapa dari mereka justru menjadi pengikut Kristen yg sejati….msh ingat-kah pada era-70an, humam amrie, Yusuf Roni, Tengku Zainudin…mereka dididik utk membendung kristenisasi, tetapi malah mereka sendiri menjadi pemeluk kristen (yg saya contohkan hanya segelintir contoh kasus kaum fundamnetalis yg menjadi pengikut Kristus, dan msh banyak lagi….) lihat contoh lagi di www. morethandreams.org/khalil…di situ anda juga akan melihat seorang jihadis yg membenci kristen koptic malah justru menemukan Yesus

  87. utk @ hamba sahaya….seharusnya anda juga bertanya pada diri anda sendiri, kenapa orang muslim benci pada org nasrani ??? lihat sejarah yg terjadi !! dulu muhammad juga ditolak, dibenci dan dimusuhi oleh sukunya sendiri (Quraizy) krn muhammad membawa agama baru, demikian Yesus, yesus dulu juga ditolak, dibenci dan dimusuhi oleh sukunya sendiri (Jahudi)…jadi saya juga heran, knp semua org muslim didoktrin hrs membenci org nasrani, padahal yg dulu menentang ajaran muhammad adl sukunya sendiri bkn org nasrani…dan knp muhammad cs dulu menyerang kaum najran (kristen) dan jahudi, bukan karena mereka menentang ajaran baru yg dibawa muhammad tetapi karena muhammad cs memaksakan ajaran baru itu kepada mereka…krn jelas dlm Quran dikatakan “tidak ada paksaan masuk Islam” tp toh muhammad melanggarnya juga

  88. utk @ hamba alloh … semua org kristen pada gereja awal sgt gencar mengajarkan ajaran Yesus dari mesopatmia sampai tanah arab, mereka mengajarkan ajaran Yesus tanpa perang dan pedang (lain kalau muhammad, muhammad cs mengajarkan dakwah selalu dgn pedang) lihat nasib yohanes, dia rela tubuhnya digergaji demi ajaran Yesus, lihat nasib petrus, dia rela disalib terbalik oleh kaisar roma krn tdk mau menyangkal yesus sbg Tuhan, pemerintah roma menyuruh petrus utk menyembah dewa matahari sesembahan pemerintahan Romawi pada waktu itu tp Petrus memilih mati, Pada waktu kaisar Nero berkuasa, dia juga banyak membantai org2 kristen dgn cara dibakar, org 2 kristen awal lebih baik mereka mati daripada menyembah dewa matahari, pada pemerintahan muhammad-pun org2 krsiten Najran juga tak luput dari intimidasi muhammad cs …. lihat pengorbanan org2 kristen awal, mereka rela mati demi Yesus namun sebaliknya lihat pengikut2 muhammad ?? apakah ada yg rela dibakar, disalib dan digergaji tubuhnya demi muhammad dan awlloh ciptaannya ???? ahli sejarah islam-pun enggan berkomentar utk itu

  89. utk @ noor ali dan yaquwarsi… utk mengetahui referensi2 dogma islam yg sarat dgn kebencian dan kekerasan lihat,

    Judul: Pedang Terhunus : Hukuman Mati bagi Pencaci Maki Nabi SAW

    Judul asli : Ash Sharimul maslul ‘ala Syatim Ar Rasul

    Penulis: Syaikhul Islam Ibnu Taimiyah -rahimahullah-

    Taqrib : Dr Shaleh Ash Shahawi

    Fisik : Buku ukuran sedang (p=24 cm), 411 Hal

    Penerbit Griya Ilmu

  90. @ utk nor ali dan yaquwarsi….quran bahasanya tdk indah itu hemat saya, malah lebih indah lagunya ebit g ade, syairnya lebih mententramkan hati dan jiwa, bahasa arab yg ada di quran yg terdapat di quran skrg berbeda dgn bhs arab purba, bhs arab yg dipergunakan nenek moyang muhammad yg msh memakai bhs Arab gundul, yg gaya bahasanya sgt semrawut dan multitafsir, hemat saya awalnya quran hadir memang banyak versi, Untuk mengatasi versi2 bacaan yang semakin liar, pada tahun 322 H, Khalifah Abbasiyah lewat dua orang menterinya Ibn Isa dan Ibn Muqlah, memerintahkan Ibn Mujahid (w. 324 H) melakukan penertiban. Setelah membanding2kan semua mushaf yang ada di tangannya, Ibn Mujahid memilih tujuh varian bacaan dari para qurra ternama. Bahkan ketujuh mushaf versi Ibn Mujahid memberikan 14 kemungkinan karena masing2 dari ketujuh mushaf itu bisa dilacak kepada dua transmitter berbeda. yakni;

    1. Nafi dari Medinah menurut Warsh dan Qalun

    2. Ibn Kathir dari Mekah menurut al-Bazzi dan Qunbul

    3. Ibn Amir dari Damascus menurut Hisham dan Ibn Dakwan

    4. Abu Amr dari Basra menurut al-Duri dan al-Susi

    5. Asim dari Kufa menurut Hafs dan Abu Bakr

    6. Hamza dari Kufa menurut Khalaf dan Khallad

    7. Al-Kisai dari Kufa menurut al Duri dan Abul Harith

    lihat di (Sahih Bukhari 41:601,)

    Dikisahkan oleh ‘Umar bin Al-Khattab: Aku dengar Hisham bin Hakim bin Hizam melafalkan Surat-al-Furqan dengan cara yang berbeda dengan caraku. Rasul Allah telah mengajarkan padaku (dengan cara yang berbeda). Lalu, aku hampir saja ingin bertengkar dengan dia (pada saat sembahyang) tapi aku tunggu sampai dia selesai, lalu aku ikat bajunya di sekeliling lehernya dan kuseret dan kubawanya menghadap Rasul Allah dan berkata, “Aku telah mendengar dia melafalkan Surat-al-Furqan dengan cara yang berbeda dengan yang kau ajarkan padaku.” Sang Rasul menyuruhku melepaskan dia dan meminta Hisham melafalkannya. Ketika dia melakukan itu, Rasul Allah berkata, “Itu (Surat-al-Furqan ) dilafalkan begitu.” Sang Rasul lalu meminta aku melafalkannya. Ketika aku melakukannya, dia berkata, “Itu dilafalkan begitu. Qur’an telah dinyatakan dalam tujuh cara yang berbeda, jadi lafalkan dengan cara yang mudah bagimu.”

    Karena terdapat tujuh cara pelafalan Quran (qiraat) ini berarti kaum Muslim dapat mengingat Quran dalam tujuh cara yang berbeda, bukan hanya satu. Jika Muhammad telah mengijinkan tujuh cara untuk melafalkan Quran, maka tentunya juga ada tujuh versi Quran, dan bukan hanya satu!

    (Sahih Bukhari 54:442)

    Rasulullah berkata; Jibril melafalkan Quran padaku dengan satu cara (dielek), aku kemudian menyuruhnya untuk melafalkan dengan cara yang berbeda, hingga ia melafalkan dengan tujuh macam cara.

    Hadis serupa dapat dilihat pada Bukhari 61:513, 61:514, dan 3:640.

    Sumber :

    – Ibrahim b. Ishaq al Harbis, Gharib al hadith menyebutkan “shal” yang berarti domba

    – Zamakshari, al Kashaf, vol 3 p 518, footnote

    – Sulaym b. Qays al Hilali, Kitab Sulaymn b. Qays, p 108

    – Al Fadl b. Shadahn, al Idah, p 211

    – Abd al Jalil al Qazwini, p 133

  91. dan utk @ yaquwarsi,,,yg menafsirkan quran sarat dgn kekerasan dan kebencian seperti itu sebenarnya bkn dr kalangan saya tp datangnya dr kalangan anda sendiri, lihat sendiri gerakan wahabi yg marak di indonesia dan di timur tengah, lihat di youtube khotbah2 mereka penuh dgn sarkasme dan kebencian, lihat majalah2 dakwah seperti Sabili terbitan dr golongan agama anda sendiri, kalau anda baca pasti isinya penuh dgn kebencian yg intinya khilafah hrs ditegakkan di muka bumi ini walau dgn cara kekerasan, berikut mrk mengutip ayat dan haditz nya juga utk mendukung perjuangan mereka

  92. Nah…begitu dgn anda juga saudara nor ali, anda tdk bisa menafsirkan ayat2 di injil sepotong2 krn ayat yg satu akan berkaitan dgn ayat yg lain tp bedanya, tp bedanya semua surah di quran hadir utk pertama kali dr jibril utk muhammad hadir pada saat itu juga namun eksistensi injil tdk seperti itu, kitab kejadian dgn imamat saja bedanya sekitar 1500 thn baru muncul kitab imamat, kitab yesaya dgn injil markus, dan yohanes bedanya 1600 thn baru muncul injil markus dan yohanes tp semua ayat yg di dalam injil saling mendukung padahal kehadiran setiap kitab di injil yg ada sekarang kurun waktunya tdk sama bahkan ada beberapa kitab yg jedanya sampai ratusan tahun

  93. Ketika ayat yg mecontohkan doa pak john pahami sebagai perlata Allah swt ya pasti anda bingung memamhami . Demikianpula ayat ayat lain banyak ayat2 yg harus dijelaskan dengan ayat lain dan alhadits .. Ketika ada ayat yg ditujukan pada saat berperang .. Ya pasti anda anggap kita belum melaksanakan , memang kami akui kami belum. Melaksanakan semua hukum dala aqlqur an karena kita tinggaldi indonesia yg ke etulan kita kesulitan untuk melaksanakan tapi bukan berati kita tidak ingin melaksnakan berbeda dengan ketentuan alkitab yg kaum nasrani tidak laksnakan. Semata mata mengikuti pemikiran ahli yelologi anda yg seringkali tidak sama dengan alkitan ajarkan

  94. Pak jhon… Untuk memahami Alqu ran tidaklah cukup membaca tarjamah dari DEPAG .. Harus memahami asbabun NUzul (ilmu penyebab turunnyaal quran) ilmu nahwu saraf ( tat bahasa arab) dan ilmu tafsir quran .. , bahasa di Al qur an .. Itu penuh keindahan dan puitis di Alquran diajarkan hukum nubuah teknologi doa dll.. Ketika qur an mengajarkandoa tentu saja bahasa itu untuk umatnya yg sedang berdoa kalau anda memahaminya sepotong sepotong ya pasti bungung .. Tapi saya tetap senang anda masih mau membaca qur an yg anda angga salah seluruhnya …

  95. Pak jonh dan mbak yoona dari ayat yg anda kemukakan tidak ada satupun yang dengan jelas menyatakan yesus itu Tuhan, seperti yg anda katakan sendiri semua hanya lesimpulan sendiri ( emplisit) berbeda dengan Tuhan Bapak .. Jelas expilisit…dan tiidak ada perintah menyembah yesus. Apakah anda nyaman menyembah Tuhan yg emplisiti di kitab anda .. Dan tidakkah lebih nyaman yg jelas perintah menyembah dan eksistensi Tuhan yaitu Tuhan bapa saja … Sedang yesus adalah UtusanNya dan rohul kudus penyampai berita dari Tuhan Bapa ??..

  96. 1.@Pak John kita ini belum saling perkenalkan diri masing masing tp saya maklum, namun demikian tidak layak jika mengembangkan buruk sangka dengan menuduh saya dengan menggunakan dua nama ini buktinya:
    (Dan utk @ yaquwarsi …. etahlah ini yaquwarsi yg mana, karena ada dua nama nampaknya…utk pertanyaan anda sama halnya dgn orang2 dari golongan anda, anda bertanya tp di lain pihak anda sdh tahu jawabannya)
    saya tidak tau apa itu telah menjadi karakter anda atau bukan tp melihat cara anda menanggapi masalah dengan menghindar dari esensi masalah yng sebenarnya . menjadikan saya berpikir ulang untuk meneruskan diskusi ini. saya pikir anda patnerdiskusi yang pas ternyata ……….

    2.Anda telah memfitnah kami orang muslim di karenakan :
    a. anda telah mengutip ayat ayat Qur’an dengan tanpa ilmu sebab anda saya minta mengaku di wall berulang kali apakah anda menguasai Nahwu shorof dan balaghoh. anda tidak penuhi
    b. dari ayat ayat yang anda kutip secara terjemahan depag saja banyak yang nggak cocok .coba cek lagi qur’an yg anda miliki

    “sudahkan anda melaksanakan… bunuh mereka dan perlakukan mereka dengan keras (9:123), bunuh mereka (9:5), tantang mereka (8:65 ), berjuang melawan mereka sekeras mungkin (25:52), bersikap tegas terhadap mereka karena tempat mereka adalah Neraka (66:9) dan potong kepala mereka; lalu setelah membantai mereka, ikat tawanan yang masih hidup untuk dijadikan sandera (47:4). ”

    c.apa yg anda sampaikan bukan terjemahan tp sudah tafsir .hasil dari apa yang anda tafsirkan adalah fitnah.kenapa kok begitu karena anda awam thdp ALAT ilmu tafsir al qur’an.tapi sudah berani menafsirkan qur’an sehingga yang muncul bukan ilmu tapi fitnah

    Tolong tunjukan mana ada yang saya tuntut dari anda untuk melakukan ajaran anda.

    ( JIka anda belum melaksanakan ayat di atas, maksud saya..jangan-lah anda menuntut kami utk mengikuti yg seperti anda tanyakan )

  97. @nnora.leee: 1. Punyanya Petrus,
    16. Maka jawab Simon Petrus: Engkau adalah Mesias, Anak Allah yg hidup.
    2. Tomas,
    28. Tomas menjawab Dia: Ya TUHANku dan Allahku! 29. Kata Yesus kepadanya: “Karena engkau telah melihat Aku maka engkau percaya. Berbahagialah mereka yang tidak melihat namun percaya.”

    Sptnya sebagian jwbny sdh djawab oleh sdr John. Tuhan itu tidak mengenyahkan mereka Karena telah salah myebut nama-Nya Tuhan. Anda tidak bisa menafsirkanny hanya dari sepotong ayat saja. Yang ini loh..:
    Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: ’Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mukjizat demi nama-Mu juga?’ Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah daripada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan” (Matius 7: 22-23)

    Seayat sbelumnya:
    Bukan setiap orang yang hendak berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! Akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.

    Nah Dari ayat tsb kelihatan kan knapa org2 yg hanya memanggil Dia Tuhan dienyahkan? Karena mereka tidak melakukan kehendak Allah. Mungkin mereka telah bernubuat ato mengusir setan dll, tapi mereka tidak setia kepada Tuhan sampai akhir, iman mereka goyah di tengah jalan. Baru ketika Tuhan datang mereka menyebut-nyebut nama Tuhan.

  98. utk @ hamba awlloh….terimakasih utk pertanyaan saudara, bahwasanya secara implisit sesembahan umat Jahudi yaitu jehovah utk menyebut tuhan mereka,,,dan secara implisit pula, jika anda jeli membaca injil, maka anda akan menemukan ada keterkaitan antara Jehovah dalam perjanjian lama dgn Yesus kristus, marilah kita ceck sama-sama:

    • Yesus mengatakan, ‘ Akulah gembala yang baik'(Yohanes 10:11), sedangkan Perjanjian Lama mengatakan, ‘TUHAN adalah gembalaku'(Mazmur 23:1; Yehezkiel 34:31).

    BANDINGKAN DENGAN PERJANJIAN LAMA :

    * Yehezkiel 34:31
    LAI TB, Kamu adalah domba-domba-Ku, domba gembalaan-Ku, dan Aku adalah Allahmu, demikianlah firman Tuhan ALLAH.”

    * Mazmur 23:1
    LAI TB, Mazmur Daud. TUHAN adalah gembalaku, takkan kekurangan aku…

    • Yesus menyatakan Dia adalah hakim atas segala bangsa LIHAT (Yohanes 5:27; Matius 25:31), Perjanjian Lama mengatakan TUHAN adalah hakim segala bangsa (Yoel 3:12).

    BANDINGKAN DENGAN PERJANJIAN LAMA:

    * Yoel 3:12
    LAI TB, Baiklah bangsa-bangsa bergerak dan maju ke lembah Yosafat, sebab di sana Aku akan duduk untuk menghakimi segala bangsa dari segenap penjuru.

    • Yesus mengatakan, ‘Akulah terang dunia’ (Yohanes 8:12), Perjanjian Lama mengatakan ”TUHAN akan menjadi penerang abadi bagimu” (Yesaya 60:19).

    BANDINGKAN DGN PERJANJIAN LAMA:

    * Yesaya 60:19
    LAI TB, Bagimu matahari tidak lagi menjadi penerang pada siang hari dan cahaya bulan tidak lagi memberi terang pada malam hari, tetapi TUHAN akan menjadi penerang abadi bagimu dan Allahmu akan menjadi keagunganmu.

    Yesus mengatakan Dia adalah yang pertama dan yang akhir (Wahyu 1:17), sama seperti YHVH dalam Perjanjian Lama (Yesaya 44:6).

    ayat berikut kita akan tahu eksistensi sebenarnya dari sosok Yesus Kristus

    * Yohanes 8:58
    LAI TB, Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.” (secara implisit keberadaan yesus ternayata telah ada sebelum abraham/ibrahim itu lahir)

    Dalam beberapa peristiwa Yesus juga menyatakan diri-Nya sama dengan eksistensi Tuhan (Tuhan mengampuni dosa manusia, Yesus-pun juga bisa)

    Markus 2:10-11
    2:10 LAI TB, Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa” — berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu –:

    Yesus juga menyatakan bahwa Dia mempunya kuasa kehidupan, kuasa yang hanya dimiliki TUHAN saja.

    * Yohanes 5:21,25
    5:21 LAI TB, Sebab sama seperti Bapa membangkitkan orang-orang mati dan menghidupkannya, demikian juga Anak menghidupkan barangsiapa yang dikehendaki-Nya.

    5:25 LAI TB, Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya saatnya akan tiba dan sudah tiba, bahwa orang-orang mati akan mendengar suara Anak Allah, dan mereka yang mendengarnya, akan hidup.

    Dalam kategori yang sama Yesus mendorong murid-murid-Nya, “percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada Yesus juga” :

    * Yohanes 14:1
    LAI TB, “Janganlah gelisah hatimu; percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada-Ku.

  99. Dan utk @ nnora.lee …maaf ada yg lupa nich,,,jadi malu..sebenarnya ada yg perlu saya jelaskan utk menambah khazanah utk anda sendiri dan jawaban saya berikut, mungkin sifatnya hanya menambah jawaban dr saya utk pertanyaan anda di atas…Apakah adakah sepatah kata yesus menyebutkan
    dengan frase sederhana yaitu “sembahlah aku” dalam Injil ?…anda pasti tdk akan menemukannya, dan orang Krsiten seluruh dunia-pun tentu saja tidak dapat menemukannya di dalam Injil…..akan tetapi…… hehehe… kata2 itu srg dikatakan almarhum pelawak mas timbul,,akan tetapi, bila Yesus harus memerintahkan orang-orang se-zamanNya untuk sujud-menyembah Dia, maka sesungguhnya tidak ada signifikansinya sama sekali. Namun demikian dapat kita temukan dalam bukti-bukti Alkitabiah, bahwa meskipun Yesus tidak minta disembah, namun Ia tidak pernah menolak/melarang orang menyembahNya…

    * Wahyu 1:17-18

    1:17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: “Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir (Yesus pernah menyebut dirinya adl awal dan akhir dlm Injil, coba ceck) coba kita lihat ayat berikut ini:

    Matius 28:17
    “Ketika melihat Dia mereka menyembah-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu.”

    * Markus 5:6
    “Ketika ia melihat Yesus dari jauh, berlarilah ia mendapatkan-Nya lalu menyembah-Nya,”

    * Lukas 24:52
    “Mereka sujud menyembah kepada-Nya, lalu mereka pulang ke Yerusalem dengan sangat bersukacita.”

    * Yohanes 9:38
    “Katanya: ‘Aku percaya, Tuhan!’ Lalu ia sujud menyembah-Nya.”

    Bahkan Yesus sejak mulanya hadir di dunia sudah menerima penyembahan, ayat dibawah ini menulis kali-pertama Ia disembah :

    * Matius 2:2, 11
    2:2 LAI TB: dan bertanya-tanya: ‘Di manakah Dia, raja orang Yahudi yang baru dilahirkan itu? Kami telah melihat bintang-Nya di Timur dan kami datang untuk menyembah Dia.

    2:11 LAI TB: Maka masuklah mereka ke dalam rumah itu dan melihat Anak itu bersama Maria, ibu-Nya, lalu sujud menyembah Dia. Mereka pun membuka tempat harta bendanya dan mempersembahkan persembahan kepada-Nya, yaitu emas, kemenyan dan mur.

    Yesus tidak perlu minta orang untuk menyembahNya, apalagi kepada orang-orang yang tidak percaya kepadaNya (seperti contohnya para Ahli Taurat/ kaum Farisi dizamanNya), karena orang-orang yang demikian tetap tak akan sujud-menyembah Yesus sebelum mereka percaya.

    Sementara orang-orang yang percaya, memang sudah menyembah Yesus sebagai konsekwensi kepercayaan mereka kepada ketuhananNya. Sehingga bukanlah hal yang perlu bagi Yesus meminta orang yahudi untuk sujud-menyembah Dia. Itu tidak berguna sama-sekali. Malahan jadi aneh, seperti orang gila-hormat dan bodoh. Kebodohan mana akan mengundang resiko politik dan sosial dikala itu (dari musuh-musuh Yesus) yang akan langsung mengancam kelangsungan misi penginjilanNya.

  100. Dan utk @ yaquwarsi …. etahlah ini yaquwarsi yg mana, karena ada dua nama nampaknya…utk pertanyaan anda sama halnya dgn orang2 dari golongan anda, anda bertanya tp di lain pihak anda sdh tahu jawabannya, anda menuntut orang dari agama lain utk taat pada ajaranNya tetapi di lain pihak anda sendiri tdk melaksanakan perintah Awlloh sesembahan anda, makanya coment saya di atas, saya balik bertanya kepada anda, sudahkan anda melaksanakan… bunuh mereka dan perlakukan mereka dengan keras (9:123), bunuh mereka (9:5), tantang mereka (8:65 ), berjuang melawan mereka sekeras mungkin (25:52), bersikap tegas terhadap mereka karena tempat mereka adalah Neraka (66:9) dan potong kepala mereka; lalu setelah membantai mereka, ikat tawanan yang masih hidup untuk dijadikan sandera (47:4). JIka anda belum melaksanakan ayat di atas, maksud saya..jangan-lah anda menuntut kami utk mengikuti yg seperti anda tanyakan ….

  101. utk @ nnora.leee,,,terimakasih, pertanyaan anda srg ditanyakan oleh golongan anda selama ini…dan saya juga akan menjawab pertanyaan2 dr saudara2 muslim yg selama ini mereka tanyakan, tp lucunya pihak muslim selalu bertanya padahal mereka sendiri sdh tahu jawabannya, contoh:

    Matius 10 : 34-36
    “Engkau harus menyembah Tuhan, ALLAH-mu dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti”

    Ulangan 4 : 35
    “Engkau diberi melihatnya untuk mengetahui bahwa Tuhanlah ALLAH tidak ada yag lain kecuali Dia”

    Markus 12 : 29
    Jawab Yesus :”Hukum yang terutama ialah Dengarlah hai orang-orang Israel, Tuhan ALLAH kita, Tuhan itu Esa”

    Lukas 6 : 12
    “Pada waktu itu pergilah Yesus ke bukit untuk berdoa dan semalam-malaman ia berdoa kepada ALLAH”

    Matius 4 : 10
    Engkau harus menyembah Tuhan, ALLAH-mu dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti”

    Ulangan 4 : 39
    Sebab ketahuilah bahwa pada hari ini dan camkanlah bahwa Tuhanlah ALLAH yang di langit dan di atas dan di bumi di bawah, tidak ada yang lain”

    NAH KITA LIHAT AYAT2 DI ATAS, KALIMAT DI ATAS SEKILAS ADA PERBEDAAN ANTARA YESUS DAN ALLAH, AYAT DI ATAS SEOLAH-OLAH YESUS BUKAN ALLAH KRN SECARA JELAS YESUS SENDIRI MENYURUH PARA PENGIKUTNYA UTK MENYEMBAH ALLAH,,,DAN SEKARANG KITA BANDINGKAN DGN AYAT2 YG SAYA AMBIL DARI QURAN SBB:

    Q.S. 1:5, “Hanya Engkaulah yang kami sembah,”

    Pertanyaan saya: Siapakah oknum “Engkau” yang dimaksud oleh Allah dalam ayat ini? Muhammad atau manusia lain atau awlloh? Terus ada lagi:

    Q.S. 2:21, “Hai manusia, sembahlah Tuhanmu yang telah menciptakanmu dan orang-orang yang sebelummu, agar kamu bertakwa,”

    * Q.S. 2:83, “Dan (ingatlah), ketika Kami mengambil janji dari Bani Israil (yaitu): Janganlah kamu menyembah selain Allah, dan berbuat kebaikanlah kepada ibu bapa, kaum kerabat, anak-anak yatim, dan orang-orang miskin, serta ucapkanlah kata-kata yang baik kepada manusia, dirikanlah shalat dan tunaikanlah zakat. Kemudian kamu tidak memenuhi janji itu, kecuali sebahagian kecil daripada kamu, dan kamu selalu berpaling.”

    Pertanyaan saya: Siapakah oknum “Tuhanmu” dan “Allah” yang dimaksud oleh Allah dalam ayat-ayat di atas ???

    Jadi, jika Allah di dalam Al~Qur’an memerintah supaya menyembah Allah, Allah mana lagi yang dimaksud selain dari diri Allah itu sendiri? Demikian juga tidak mustahil bahwa Yesus berkata demikian karena Dia sendiri adalah Allah.

  102. Utk @ Nor Ali….sepertinya anda blm mengerti betul perang salib, seharusnya kalau anda ingin menyelidiki fakta perang salib anda hrs mencari refernsi dari luar negeri yg disusun oleh pakar2 sejarah jangan membeli refernsi dari dalam negeri yg disusun oleh kyai2 atau para uztads yg baru lulus pondok yg nota bene tdk tahu apa-apa ttg sejarah perang salib sebenarnya, banyak kejadian dalam perang salib yg orang mulim banyak yg tdk tahu…utk sekedar anda tahu saja, waktu itu banyak sekali penduduk seracen yg beragama muslim membantu pasukan salib utk urusan logistik (krn waktu itu kaum seracen mengabdi pada penguasa yg menang, yaitu pasukan salib yg telah menang di perang salib 1 dan 2), fakta 2… frederic Barbosa (jerman), raja philip (perancis) lion heart Richard (inggris) dan shalahudin sebenarnya adl teman lama krn urusan dagang. patut anda ketahui saja, shalahudin selalu mengunjungi setiap malam ke kemah ketiga pimpinan pasukan salib itu secara diam2 (dan pertemuan mrk waktu itu sgt dirahasiakan), mereka ber-4 bersama-sama bercerita dan tertawa terbahak-bahak sambil minum teh arab sampai larut malam, bahkan mereka melakukan pertemuan2 tsb hampir setiap malam tapi keesokan harinya terjadi pertempuran besar2an antara kubu pasukan muslim dan nasrani…dan lihat-lah sendiri apakah nampak seperti perang agama ??? bagi saya shalahudin, richard, philip dan barbossa adl sama2 brengseknya !!! dan msh banyak lagi fakta2 yg tak terungkap lainnya seputaran sejarah perang salib…..Dan lihat-lah sendiri pasukan Israel yg sangat dibenci oleh kaum fundamentalis dan pemerintahan Islam, faktanya pasukan Israel kebanyakan berasal dari kalangan suku Arab Baduin yg direkrut oleh pemerintahan Israel dan tentu saja mereka melakukan sholat juga krn mereka beragama islam tp setelah itu mereka membunuh rakyat palestina (kalau Israel itu anti islam/anti arab tentunya pemerintahan Israel tdk akan merekrut orang2 dr suku baduin)..sama halnya dgn pemerintahan Inggris yg banyak merekrut pasukannya yg berasal dari India dan Nepal (Gurka)

  103. Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: ’Tuhan, Tuhan!!! Bukankah kami telah bernubuat dengan nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mukjizat demi nama-Mu juga?’ Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah daripada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan” (Matius 7: 22-23

  104. coba mbak yoona sebutkan kata kata petrus yang menyebutkan Yesus dalah Tuhan

  105. bahwa Dia esa, dan bahwa tidak ada yang lain kecuali Dia.” Injil : Markus 12:31

    “Katakanlah:”Dialah Allah, Yang Maha Esa”. QS. 112:1

    Kalau Yesus tuhan, seharusnya ada dalil yg menunjukkan bahwa Yesus pernah mengaku dirinya sebagai tuhan dan juga harus ada dalil yg me-nunjukkan bahwa Yesus pernah memerintahkan untuk disembah. Ternyata, tidak ada satu ayatpun bahwa Yesus pernah menyatakan “Akulah tu-han Yesus” atau “Sembahlah Yesus”. Bila demikian, maka sudah cukup untuk mengatakan bah-wa Yesus bukan tuhan.

    Bahkan banyak sekali ayat-2 yg menunjukkan sebaliknya, yaitu Yesus mengaku dirinya hanyalah seorang nabi utusan Allah,

    “Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.” Yohanes 17:3

    Lebih lanjut Yesus justru memerintahkan umatnya untuk menyembah dan berbakti hanya kepada Allah saja,

    “Yesus berkata kepadanya: “Ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!“ Lukas 4:8

  106. @nor ali: Pengakuan Yesus adalah Tuhan y? Petrus yg mrupakan murid Tuhan itu sdh mengakui koq.. Bahkan Tuhan Yesus membenarkan pengakuannya. Tentu jika bertentangan bkn penyertaan roh kudus lagi.. Trus bisa beritahu saya ndk, dmana kitab yang menyatakan hal tsb? Mksih.

  107. @yaqursawsi:Eh,, slah lagi ya? –” Maklum saya bkn org teologi, tpi hny mnusia yg belum dewasa. Ap Anda tau yg namanya Doktrin itu, yg dibuat para penginjil n pendeta itu, ttp tdk akn ada jk bukan krena karya Roh Kudus? Anda pikir hanya dgn Hermeneutika untuk dpt memahaminya? Apa Anda pikir hny butuh itu? Yakiin?? Nyatanya banyak juga mahasiswa theologi yg jdi salah menafsirkn karena hny memakai ilmu tafsir tsb. Mungkin tidak ada roh kudus dlm Hermeneutika. Trus, jika tdk penyertaan roh kudus pula, menurut Anda bagaimana org2 percaya bisa menafsirkan Alkitab meski tidak mengikuti pembelajaran Theologi atau tidak mengenal istilah Hermeneutika? Kalau ada salah kata mohon maaf.. ^^

  108. Maaf mbak yoona kepercayaan anda ruhul kudus itu dibimbing Tuhan tentunya bimbinganNya sesuai alkitab dong kalau keyakinan anda bertentangan dengan alkitab anda sendiri apakah anda yakin anda dibimbing ruhul kudus … Bukankah alkitab menyatakan yesus adakah hanya utusan Tuhan Bapak dan ada sekte nasrani yg sampai sekarang mengakui itu

  109. @Yoona, wah kokbelum nyambung dgn maksud saya mbak.
    kita ini kan sedang bicara tafsir dan menafsiri ayat injil . kata anda penafsiran harus disertai roh kudus sebagaimana tulisan anda(ini saya tulis lagi coment anda)

    untuk mnafsirkan Alkitab membuthkan penyertaan dr Roh Kudus mas, karena membutuhkan pehaman tingkat tinggi. Jika slah bisa berakibat fatal sekali sbg contoh ya jadi mualaf. ^^

    kalau anda menafsiri ayat injil dgn penyertaan dr Roh Kudus ,
    anda irrasional dalam memahami ayat injil .irrasional itu nggak masuk akal nggak bisa diterima akal sehat kecuali DOKTRIN
    Untuk memahami ayat injil itu hanya membutuhkan tafsir hermeneutika. sebagaimana banyak di jelaskan dalam pembelajaran Theologi bukan roh kudus

    Kan saya sdh mengetik spt yg di atas tadi, bahwa tidak seorang pun yang bisa mengakui Yesus itu Tuhan tanpa penyertaan roh kudus. Berarti, orang percaya(yg bkn hanya tertulis di KTP saja) pasti ada roh kudus yg tinggal didalamnya. Mksih.. ^^

    Jawaban saya itu DOKTRIN PARA penginjil dan pendeta mbak. untuk mengakui yesus tuhan atau tidak itu hasil concili bukan roh kudus

  110. @yaqursawsi: Owh begitu y.. Iya-ya saya bru bsa nangkep hehe.. Kan saya sdh mengetik spt yg di atas tadi, bahwa tidak seorang pun yang bisa mengakui Yesus itu Tuhan tanpa penyertaan roh kudus. Berarti, orang percaya(yg bkn hanya tertulis di KTP saja) pasti ada roh kudus yg tinggal didalamnya. Mksih.. ^^

  111. @nor ali: Tet tot,,,, Salah. Yang benar ini Universal. Hanya saja yg namanya manusia itu kan kadang mempunyai cara bpikir yg tdk sama, sehingga dalam menafsirkan Alkitab bisa salah. Akan tetapi bagi mereka yg percaya pasti roh kudus menyertai mereka dalam menafsirkan kitab ini sehingga bkn lagi khendak manusia lagi yg jadi, tapi hanya kehendak-Nya.

  112. saya yang salah mbak. maaf bukan anda

  113. Mbak yooana maaf ada kesalahan . saya pikir yang jawab pak john ternyata anda sendiri. tapi baiklah mbak yooana:

    @yaqursawsi:Maaf sbelumnya.. Apa anda tau ap itu roh kudus? Kalau tahu mengapa anda bilang itu orang lain?

    Pahami postingan saya kembali setelah itu baru anda boleh jawab. Rasa rasanya kok tidak ada tulisan saya untuk anda yang mengatakan “itu orang lain” teliti lagi mbak

    “kalau anda mengangkat penyertaan Roh Kudus dalam menafsirkan injil itu artinya anda mengajak orang lain pada pemahaman agama yang TIDAK ILMIAH.kalimat lainnya adalah subyektif ,pokoknya ,dan yang penting.

    Maksud saya Penyertaan roh kudus itu sifatnya subyektif mbak.artinya hanya individu individu yang bisa merasakan apakah mereka mendapat bimbingan atau tidak

    apa tolok ukurnya kalau mereka dapat bimbingan ? barometernya kan nggak bisa dipertanggungjawabkan secara ilmiah mbak

    jangan jangan malah jadi subyektif seperti kata anda :Ap yg dipikirkan oleh manusia ya pikiran manusia itu sendiri, bahkan dapat terkontaminasi pada kehendak si jahat.

    kalau sudah begitu?

  114. Memahami alkitab harus didampingi ruhul kudus berarti kebenarannya tidak universal dong .. Hanya berlaku untuk orang orang yg dipaksa untuk membenarkan penafsiran yg susah diterima akal …

  115. @nor ali: Apa Anda tahu Kitab Korintus tsb ditunjukan kpd siapa? Trimakasih.. ^^

  116. Buat mbak yoona coba simak yg berikut ini Korintus 1

     

    11.4

     

    Tiap-tiap laki-laki yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang bertudung, menghina kepalanya.

     

    11.5

     

    Tetapi tiap-tiap perempuan yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang tidak bertudung, menghina kepalanya, sebab ia sama dengan perempuan yang dicukur rambutnya.

     

    11.6

     

    Sebab jika perempuan tidak mau menudungi kepalanya, maka haruslah ia juga menggunting rambutnya. Tetapi jika bagi perempuan adalah penghinaan, bahwa rambutnya digunting atau dicukur, maka haruslah ia menudungi kepalanya

     

    11.10

    Sebab itu, perempuan harus memakai tanda wibawa di kepalanya oleh karena para malaikat.

     

    11.11

     

    Pertimbangkanlah sendiri: Patutkah perempuan berdoa kepada Allah dengan kepala yang tidak bertudung?

     

    11.14

     

    Bukankah alam sendiri menyatakan kepadamu, bahwa adalah kehinaan bagi laki-laki, jika ia berambut panjang,

     

    11.15

     

    Tetapi bahwa adalah kehormatan bagi perempuan, jika ia berambut panjang? Sebab rambut diberikan kepada perempuan untuk menjadi penudung

     

    11.16

     

    Tetapi jika ada orang yang mau membantah, kami maupun Jemaat-jemaat Allah tidak mempunyai kebiasaan yang demikian

  117. @yaqursawsi:Ada yg salah ya? Mana, mana? Sptny namaku sama aj dari kmarin????? Yoona. (Yuna)

  118. Apa yg disebutkan sdr john dalam qur an tentang perlakuan islam terhadap nasrani adalah saat terjadi peperangan , pada kenyataannya. Ajaran islam selalu melindungi orang nastani dzimmi , coba lihat saat perang salib siapa yg melakuka pembantaian orang nasrani atau islam dipaleatina ? Slahuddin tidak melakukan pembalasan saat merebut kembali palestina

  119. 1.pahami postingan saya kembali setelah itu baru anda pikirkan

    2. setau saya, jawaban saya tentang hermeneutika yang ada kata kata ruh kudus bukan jawaban untuk anda. tp itu jawaban untuk Mbak yoona. biarkan masalah ini saya dan mbak yoona yang menyelesaikan

    3. anda sebaiknya tetap pada apa yang kita bicarakan dan tolong jawab pertanyaan saya yang kemarin untuk anda yang pada jam 16.37
    Terima kasih pak John dan mohon maaf

  120. @yaqursawsi:Maaf sbelumnya.. Apa anda tau ap itu roh kudus? Kalau tahu mengapa anda bilang itu orang lain? Ap yg dipikirkan oleh manusia ya pikiran manusia itu sendiri, bahkan dapat terkontaminasi pada kehendak si jahat. Akan ttapi roh kudus adalah roh Tuhan, tanpa roh kudus tak seorang pun bisa mengaku Yesus itu TUHAN, tak seorang pun bisa menafsirkan ap kehendak Tuhan kalau tidak dari bimbingan Roh Kudus.

  121. sudahlah mbak joana, yaqurwasi ingin membalikkan pertanyaan ke saya dan cenderung mengaburkan fakta sebenarnya.

    memang yang mana yang saya balik faktanya pak john?.

    saya hanya menjelaskan bahwa orang yang beragama yang lurus dan baik (maaf pak john) untuk menyembah tuhan Nya pasti menggunakan aturan tuhanya bukan (” kami cukup beribadah menurut adat dan budaya kami masing2″)

    Tidak ada anak sekolah yang sudah di sekolah A kemudian sang kepala sekolah memberikan pengumuman “anak anak besuk pakai baju putih dan celana hijau. kemudian siswa menjawab kami akan pakai baju menurut adat dan kebiasaan kami masing masing pak

    Untuk pertanyaan anda yang mengenai ayat -ayat qur’an sebagaimana pengajuan saya di atas kalau anda mengaku di wall ini bisa dan paham tentang nahwu shorof dan balaghoh ok kita diskusi. kalau belum , saya minta maaf nanti hasilnya debat kusir yang tidak bermutu. apalagi yang anda kutif diatas kelihatan emosional sekali terutama bab terakhir yang ada kata kata AMROZI.

    Kitab bible ada aturan main dalam menafsirkan yakni dengan menggunakan tafsir HERMENEUTIKA demikian juga dengan Qur’an ,

    Untuk bisa menjustice ini dan itu dalam al Qur’an ada syarat yang harus di patuhi bisa baca qur’an dgn tajwid,menguasai tentang Isim huruf fi’il nahwu shorof dan balaghoh. kalau ilmu alatnya ndak punya mau bicara Qur’an ya nanti dulu . kalau tetap di paksakan yang muncul bukan ilmu pak John tp Fitnah. dan ini menjadikan diskusi kita tidak sehat.

    Terima kasih pak John dan mohon maaf

  122. untuk mnafsirkan Alkitab membuthkan penyertaan dr Roh Kudus mas, karena membutuhkan pehaman tingkat tinggi. Jika slah bisa berakibat fatal sekali sbg contoh ya jadi mualaf. ^^

    anda irrasional dalam memahami ayat injil . Untuk memahami ayat injil itu hanya membutuhkan tafsir hermeneutika. Ilmu Hermeneutika adalah ilmu penafsiran Alkitab. Dalam mitos Yunani, dewa Hermes adalah pembawa berita para dewa. Tugasnya adalah menafsirkan kehendak dewa-dewa. Karena itu hermeneutika berhubungan dengan penyampaian berita yang dapat dimengerti.

    kalau anda mengangkat penyertaan Roh Kudus dalam menafsirkan injil itu artinya anda mengajak orang lain pada pemahaman agama yang TIDAK ILMIAH.kalimat lainnya adalah subyektif ,pokoknya ,dan yang penting.
    contoh kalau menurut anda merah ya sudah yang penting, pokoknya ini hitam .

  123. @yaqursawsi:Mana sih yg nyuruh mengajarkan umat kristiani pake kerudung? cari postingan saya diatas mbak yoona/ mas yoona maaf

  124. Asslamulaykum.WR.WB Bismillahi tawakalna Alallah La Hawla Wala Quwatta illa Billah…Dunia membutuhkan jembatan untuk menyatukan yg selama ini berseberangan,semoga Allah SWT memudahkan usaha kita semua…kami rindu dn menyayangi kalian kaum anshor(nasrani) yg menjadi penolong Umat Muhammad SAW menjadikan kota yastrib (Madinah) tempat berlakunya ajaran hukum islam yg telah d sempurnakan dgn Al-quran dari pendahuluNYA Isa Al-Masih putra Maryam (injil)…Wasslamu Alaykum.WR.WB

  125. utk @ Inyong dan all muslim sejati….kejujuran yg mana yg kamu maksud ??? apakah kamu menganganggap islam itu jujur ???? mari kita buktikan dan kita cermati sama-sama:
    Ayatollah Khomeini menganut sistem Islam Shiah, dia pada umumnya dianggap sebagai seorang Muslim yang patut dijadikan contoh pada masa kini. Denganmengikuti langkah-langkah nabi Allah (Muhammad). Dalam membangun negara Islam,Khomeini membantai lebih banyak orang – selama tahun-tahun awal pemerintahannya –daripada orang-orang yang dibunuh oleh pendahulunya (Shah Muhammad Reza Pahlevi,sepanjang masa pemerintahannya). Setelah semua pembunuhan massal terhadap orang-orangnon-Muslim yang dilakukannya di Persia (sekarang Iran), Khomeini mengatakan: “Sejauh ini, di Persia tidak ada orang-orang yang dibunuh – tapi itu hanya omong kosong Khoemeini saja! …Dalam peristiwa lain, hamba Allah ini (Khomeini) berkata: “Kesukacitaan yang sejatidalam Islam adalah membunuh dan dibunuh demi Allah”.
    Pada awal tahun 1984, Ayatollah Khomeini menyatakan: “Untuk mencapai kemenangan Islam di dunia ini, kita perlumemprovokasi krisis berulang-ulang, memperbaiki kembali nilai-nilai/citra kematian dan kesyahidan. Jika Iran harus lenyap, hal tersebut tidak penting. Hal yang penting adalah melanda dunia dengan ketakutan dan teror.
    Oleh karenanya dia mengingatkan kepada seluruh umat Muslim agar kembali kepada Islam yang asli seperti yang telah diturunkan oleh Allah melalui Alquran : “Baju besi, pedang dan tameng yang digunakan dalam perang membela iman adalah Alquran, umat muslim telah memuliakan Alquran selama berabad-abad ….. sekarang tiba saatnya kita harus menghadirkannya dalam medan perang…
    Apakah yang dimaksud dengan ‘baju besi, pedang dan tameng dalam perang membela iman’ tersebut? Yang dimaksud adalah baju besi secara fisik, pedang secara fisik, dan semua senjata perang modern yang bisa diperoleh. Sheikh Abdullah bin Muhammad bin Hamidlebih lanjut menjelaskan: “Persiapan untuk berjihad mencakup berbagai hal termasuk persenjataan-persenjataan seperti tank-tank, misil-misil, artileri, pesawat-pesawat terbang,kapal-kapal perang angkatan laut, dan lain-lain, serta pelatihan pasukan-pasukan tempur yang terdiri dari angkatan darat, angkatan laut dan angkatan udara yang akan dikirim ke medanlaga”. Dalam hal tertentu, Khomeini, Deedat, dan orang-orang Muslim sejati lainnya benar.Jika tidak dengan jihad bagaimana mungkin Islam dapat berkembang ???
    Oleh karenanya, untuk memastikan kemenangan Islam, suatu hal yang drastis harusmereka lakukan. Bagaimana cara agama Islam berkembang dengan pesat pada awalnya? Umat Muslim sejati harus kembali menggunakan cara Islam yang efektif yang dilakukan oleh Muhammad pada zaman dulu. Siapakah seorang Muslim sejati? Sebelum menjawab pertanyaan tersebut, marilah kita perhatikan pernyataan Alquran berikut ini: “Orang-orangyang beriman kepada Allah dan hari kemudian, tidak akan meminta izin kepadamu untuk tidak ikut berjihad dengan harta dan diri mereka. … Sesungguhnya yang akan meminta izin kepadamu hanyalah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan hari kemudian (harikiamat), dan hati mereka ragu-ragu, karena itu mereka selalu bimbang dalam keragu-raguannya (maksudnya adalah orang-orang yang ingin dibebaskan dari kewajiban berjihad)“(Surat 9:44,45). Hal tersebut berarti bahwa seorang yang mengaku Muslim sejati namun menolak terlibat dalam perang secara fisik (jihad) sama artinya dengan orang murtad/munafik…..Dan kenyataannya, dalam Islam tidak ada istilah ketidaktoleransikan atau keekstriman yang fanatik. Semua tindakan kekerasan dan vandalisme merupakan hal yang wajar dalam agama Islam. Orang-orang Islam yang disebut fanatik sesungguhnya merupakan orang-orang Islam yang sejati. Yang termasuk dalam golongan Islam fanatik/sejati tersebut adalah kelompok Maitatsinis, kelompok Zalla, Organisasi-organisasi pemuda Muslim dan para sponsor mereka mereka, kelompok al-jihad di Libanon, al-Mujahidin di Iran, Persatuan Mahasiswa Muslim, kelompok Jamat’ul Nasril Islamiyah, dan lain-lain. Mereka inilah yang harus membangun kerajaan Allah dan khilafah di dunia….

    Pengertian mereka mengenai ‘kerajaan Tuhan’ ini sangat berbeda dengan pengertian kerajaan Tuhan yang dinyatakan dalam Alkitab. Alkitab menyatakan bahwa orang yang lemah lembut akan memiliki bumi. Yesus Kristus sendiri mengatakan, “Berbahagialah orang yang lemah lembut, karena mereka akan memiliki bumi”. Islam mengatakan “tidak”, andatidak mungkin lemah lembut kalau ingin memiliki bumi; orang beriman (Islam) harus bangkit sekarang dan menggulingkan pemerintahan dan kemudian menguasainya. Alquran menyatakan, “kekuatan itu hanyalah bagi Allah, bagi RasulNya dan bagi orang-orangmu’min; “(Surat 63:8). Oleh karena itu umat Muslim sejati perlu memprakarsai timbulnya
    fitna (artinya anarki, kekacauan) sampai kerajaan Allah yang suci dibangun di suatu daerah yang diinginkan. Hal itulah yang menjiwai semangat revolusi yang mengantarkan Khomeini menuju tampuk pemerintahan/kekuasaan di Iran; itulah yang menjiwai semangat Persaudaraan Muslim di Mesir dan Alawit di Syria. Itulah Islam yang dipelopori oleh Muhammad dan dunia tidak perlu salah memahami lebih lama lagi mengenai tindakan-tindakan kekerasan yang dilakukan oleh umat Muslim sejati yg memang mrk harus berbuat demikian. Ketika umat Muslim menghancurkan gereja-gereja dan membunuh orang-orang kristen seperti yg dilakukan kaum fundamentalis Islam maka memang itu-lah agama Islam sesungguhnya..wassalam

  126. Hamba Sahaya@: Kata siapa Maria tidak percaya? Di Alkitab banyak koq yg menerangkan hal itu.. Dari mana km dpt cerita itu? Mengarangkah? Jika tidak, mana buktinya?

  127. Dan utk @ yaquwarsi ada yg lupa yg ingin saya katakan kepada anda,,,bahwa kami sbg umat Kristen adl manusia biasa terkadang kami tdk sanggup utk mengikuti semua aturan2 agama apalagi hrs mengikuti seluruh hukum taurat krn utk itulah Yesus datang ke dunia ini utk menutup segala kekurangan2 kami di bawah kayu salib dan darahnya guna menutupi segala kekurangan dan kegagalan kami dlm mengikuti semua aturan2 agama selama ada di dunia, dan anda patut ketahui pula bahwa konsep dogma injil jgn samakan dgn konsep dogma Quran atau diposisikan sama dgn konsep Quran krn keduanya akan terjadi banyak benturan2, apalagi kalau Quran akan saya benturkan dgn konsep agama hindu anda akan pusing sendiri krn dalam tata upacara dan ibadah agama islam sedikit banyak mirip dgn tradisi agama hindu, tentunya akan kita bahas lain waktu

  128. @yaqursawsi: Oh yg itu y, Anda slah paham mas. Untuk mnafsirkan Alkitab membuthkan penyertaan dr Roh Kudus mas, karena membutuhkan pehaman tingkat tinggi. Jika slah bisa berakibat fatal sekali sbg contoh ya jadi mualaf. ^^
    Kalau ada yg ingin ditanyakan silahkan, semoga Tuhan berkenan menyampaikan firmannya melalui saya… ^^

  129. utk @ ver di atas… nampaknya anda menuduh bahwa Tuhan org kristen itu 3, padahal Awlloh dlm Quran malah mengatakan sebaliknya di dalam ( Qs 4:171)
    “Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu, dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, Isa putra Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang diciptakan dengan) kalimat-Nya yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya. Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan: “(Tuhan itu) tiga”, berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah sebagai Pemelihara”. ..Nah anda lihat sendiri bukan ?? terus lihat Terjemahan Departemen Agama RI,
    “Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan: ‘Bahwasanya Allah salah seorang dari yang tiga’, padahal sekali-kali tidak ada Tuhan selain dari Tuhan Yang Esa. Jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir diantara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih.”
    terus lihat Terjemahan Tim Disbintalad,
    “Sungguh kafirlah orang-orang yang mengatakan, ‘Bahwasanya allah salah satu dari tiga,’ padahal tidak ada Tuhan selain dari Tuhan Yang Maha Esa. Dan jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, sungguh orang-orang yang kafir di antara mereka akan ditimpa azab yang pedih.”

    Nah anda lihat sendiri kan ??? Quran melarang anda menuduh, tetapi knp anda msh saja menuduh org kristen, bahwa Tuhan org kristen itu 3 ???

    bahkan Yesus-pun berkata: (Markus 12:29)
    LAI TB, Jawab Yesus: “Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.

  130. sudahlah mbak joana, yaqurwasi ingin membalikkan pertanyaan ke saya dan cenderung mengaburkan fakta sebenarnya…kalau sekarang saya balik ganti tanya kepada @ yagquwarsi atau entahlah siapa namanya…sudahkah @ yaquwarsi melaksanakan perintah awllohnya yg diQuran mengatakan: ” bunuh mereka dan perlakukan mereka dengan keras (9:123), bunuh mereka (9:5), tantang mereka (8:65 ), berjuang melawan mereka sekeras mungkin (25:52), bersikap tegas terhadap mereka karena tempat mereka adalah Neraka (66:9) dan potong kepala mereka; lalu setelah membantai mereka, ikat tawanan yang masih hidup untuk dijadikan sandera (47:4). Dan pertanyaan saya cukup simpel saja,,sudahkah yaquwarsi melaksanakan perintah awlloh yg agung seperti ayat di atas ??? Sudah berapakah orang kristen dan jahudi yg sudah kau bunuh ??? Jika belum, berarti anda bukan Islam yg taat, krn dalam injil yesus mengatakan dalam ( Yakobus 2:10 ) dikatakan:

    “Sebab barangsiapa menuruti seluruh hukum itu, tetapi mengabaikan satu bagian dari padanya, ia bersalah terhadap seluruhnya”…

    mungkin @ yaquwarsi mengerti apa yg dimaksud ayat ini ??? jika blm mengerti, akan saya sederhanakan sedikit makna-nya…JIka Yaquwarsi taat kepada agama islam dan katakanlah begitu…bahkan sdh melakukan seluruh amal serta ibadah berikut segenap aturan2 yg dianjurkan dlm agama islam tetapi kalau anda belum melaksanakan ayat2 yg saya sebut di atas, maka segala amal dan ibadah anda selama ini akan sia-sia saja krn anda melaksanakan perintah agama secara setengah2…Dan nampaknya pemahaman ttg agama islam, anda kalah jauh dgn Amrozi, Dul Matin, imam samudera yg telah membunuh banyak org kristen sesuai ayat2 yg saya sebut di atas dan orang2 seperti merekalah sebenarnya.. MUslim sejati

  131. @yaqursawsi:Mana sih yg nyuruh mengajarkan umat kristiani pake kerudung?

  132. Terima kasih dan maaf pak john selamat siang

  133. kalau ada pertanyaan, kenapa umat kristen di eropa dan Indonesia tdk memakai kerudung? saya Jawab ” maaf, kami bukan org jahudi maupun org Arab dan kami cukup beribadah menurut adat dan budaya kami masing2″

    Penggambaran yang sekian banyaknya dari anda hanya bisa di simpulkan dangan beberapa kalimat ” kami cukup beribadah menurut adat dan budaya kami masing2″

    kata lainnya biarkan alkitab berbicara perintah ataupun sidiran “aku tidak Peduli”

    Pemeluk agama yang benar adalah pelaksana isi kitab yang dipercayai dan di imani kebenarannya oleh pemeluknya.
    pertanyaanya
    1. apakah kita dianggap sebagai pengikut yesus kalau ajarannya tidak kita pakai?
    2. Mengapa kita Justru menggunakan cara sendiri sendiri pakai nafsu masing masing (kami cukup beribadah menurut adat dan budaya kami masing2″)
    lantas ajaran siapa yang di anut oleh anda dan orang kristen selama ini. maaf saya terpaksa menyertakan kristen karena anda menyebut dan menggunakan kata ganti kami

    3. Yoh 7:22 & Kis 7:8 adalah perjanjian baru . bukan perjanjian Lama. kalau perintah sunat itu hanya kusus bagi yahudi tentu perintah itu tidak masuk pada perjanjian baru. ini perintah di perjanjian baru pak john . bukan di imamat, bukan di kejadian bukan di keluaran bukan di bilangan bukan di Ulangan , bukan di yesaya bukan di amsal bukan mazmur bahkan bukan di kitab yang heboh itu(KIDUNG AGUNG)

    kayaknya anda harus banyak membuka kitab anda lebih jeli.

    Apa yang anda tafsirkan sebagaimana pada jawaban anda di atas pak john kelihatannya kok tidak sama dengan penjelasan waktu saya kuliah di theologi dulu ya? apakah saya yang ngantuk waktu penjelasan itu atau justru dosennya yang salah menjelaskan ya? kalau saya ngantuk waktu itu ingat saya, saya sempat mengajukan argumen yang sempat membuat dosen tsb kelabakan

  134. Dimata Tuhan, prestasi amal-pahala kita yang segunungpun tidak memberikan kita kelonggaran (apalagi hak) untuk satu kali menzalimi orang lain!
    Bahkan, tepatnya, manusia (hamba Allah) sesungguhnya tidak mempunyai amal-pahala apapun dihadapanNya. Tuhan tidak berhutang kepada siapapun, yang harus dibayar dengan tiket masuk Sorga. Segala sesuatu yg ada di dunia ini adalah milkNya, termasuk yang kita anggap (klaim) sebagai “pahala kita”. Budak/hamba tak punya apapun. Yang ada hanyalah yang datang dari anugerahNya.
    Harap dimaknai dengan benar, bahwa “perbuatan-perbuatan baik” atau “amal-ibadah” usaha dari mansuia itu bukan perbuatan-jasa kepada Allah. Kebaikan itu memang seharusnya dikerjakan demi untuk kebaikan manusia sendiri, bukan memiutangi Tuhan secara harfiah. Diterimanya kita selamat disisi Tuhan adalah karena penyerahan seluruh diri kita kepadaNya, yaitu karena iman, bukan usaha-jasa. Perbuatan baik, sebaik dan sebanyak apapun, tidak akan menghapus dosa (kematian rohani), sama halnya bahwa jasa-jasa terbaik manusia juga tidak bisa mencabut kematian jasmani kita :
    Yakobus 2:10
    Sebab barangsiapa menuruti seluruh hukum itu, tetapi mengabaikan satu bagian dari padanya, ia bersalah terhadap seluruhnya

    Tidak ada satupun manusia yang sanggup memenuhi hukum itu, meski orang yang tak-tahu-diri merasa sanggup.
    Hanya Yesus yang mampu menggenapi seluruh hukum karena Ia tidak berdosa dan tidak berbuat dosa apapun. Itulah sebabnya hanya Ia yang dapat menjadi Anak Domba yang menebus dosa manusia lewat salibNya. Sekalipun anda menolakNya, anda tidak dapat menggantikanNya dengan nabi atau ketidak-nabian (amal-ibadah-pahala) lainnya. Tak ada yang lain yang bisa menyelamatkan. Terbukti tidak ada satupun nabi atau guru agung yang berani mengklaim mampu menyelamatkan anda dan saya, kecuali Yesus!.

    Apa yang disebut-sebut sebagai “prestasi-kebajikan” sesungguhnya bukan itu yang harus dikerjakan duluan. Sebab jikalau itu yang dikedepankan, bisa-bisa itu menjadi “prestasi kesombongan” karena belum dikuduskan. Tuhan memprioritaskan pertobatan kita agar diampuni dan dikuduskan dari kejahatan. Baru setelah itu kita mampu “berprestasi” dalam keluhuran, yaitu menyangkali diri kita, memikul salib kita, dan mengikuti Dia melakukan perbuatan-perbuatan kasih (Markus 8:34). Jadi bagi kita, melakukan perbuatan baik itu bukanlah usaha-usaha mencari pahala untuk moga-moga mendapat keselamatan, malainkan itu merupakan ungkapan syukur dan ujud kasih atas apa yang telah kita peroleh dari Tuhan yang baik!

    Kalau ada pertanyaan “Allah manakah yg disembah org Kristen?

    Allah yg bagaimana ? yang membuktikan diriNya berkorban sebesar-besarnya bagi umatNya? Dan Allah manakah yang mengasihi satu jiwa dikolong jembatan, sama seperti Dia mengasihi ribuan bangsa dikolong langit?

    Nalar dan logika anda tak akan mampu mempercayainya! Anda tak akan menemukannya di agama lain termasuk agama islam, Allah yang begitu komit untuk menyelamatkan anda seorang. Namun itulah yang telah dibuktikan Yesus, sebagaimana yang dikatakannya dalam ayat-ayat berikut :

    “Siapakah di antara kamu yang mempunyai seratus ekor domba, dan jikalau ia kehilangan seekor di antaranya, tidak meninggalkan yang sembilan puluh sembilan ekor di padang gurun dan pergi mencari yang sesat itu sampai ia menemukannya?”
    “Demikian juga akan ada sukacita di sorga karena satu orang berdosa yang bertobat, lebih dari pada sukacita karena sembilan puluh sembilan orang benar yang tidak memerlukan pertobatan”.
    “Demikian juga Bapamu yang di sorga tidak menghendaki supaya seorang pun dari anak-anak ini hilang.” (Lukas 14:4-7, Matius 18:14)

    Resapilah ke batin anda, betapa satu jiwa dari kita begitu berharga dimataNya. Inilah penebusan bagi manusia yang dilandasi MAHA-KASIH-Nya ALLAH yang tiada banding.

    Maka jikalau anda mencari Allah yang betul-betul Maha-Kasih, mengapa tidak mencari Dia yang dapat mengasihi anda seorang diri sepenuhnya, sepenuh seperti Dia berurusan dengan 6 Milyar lebih manusia lain yang masal?
    Mengapa anda hanya mampu cukup puas dengan kasih Allah yang hanya mampu membuktikan kasihNya dengan klaim, tetapi tidak dengan bukti perbuatan dgn pengorbanan-diriNya? Dan jikalau anda menolak Salib Penebusan yang melambangkan Maha-Kasih Allah itu semata-mata karena anda seorang yg “tegar-tengkuk”, adakah anda mendapatkan konsep keselamatan yang lebih agung lagi dari agama anda?

    Siapakah yang sanggup dan peduli untuk menenangkan kegelisahan kita akan setelah kelak kita akan meninggalkan dari bumi ini? Namun, Yesus berkata di dalam janjinya :

    “Janganlah gelisah hatimu; percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada-Ku. Di rumah Bapa-Ku (Sorga) banyak rumah tinggal….. Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu. Dan apabila Aku telah pergi ke situ dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali dan membawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamu pun berada”. (Yohanes 14:1-3)

  135. sunat diperuntukkan utk umat jahudi di kala itu sbg sebuah bentuk perjanjian antara Allah dan umat Jahudi pada masa nabi musa dan sesudahnya ( dan perjanian itu jauh sebelum agama islam muncul tentunya ) dan perjanjian itu bkn utk org Arab (versi Injil)…Allah ingin umat Jahudi/israel menjadi umat pilihan dan unggul dari bangsa2 lain di sekitar israel, makanya allah membuat segala peraturan yg mengikat kepada umat jahudi, termasuk sunat (baca kitab imamat, sampai skrg umat jahudi msh memegang teguh aturan2 yg ada di kitab imamat tsb) dan semua ayat yg anda tulis di atas adl aturan2 dari allah utk jahudi saja dan aturan itu berlaku mulai dari Musa sampai pada umat jahudi zaman sekarang….Dan pertanyaannya adl: Apakah umat kristen boleh memakai kerudung ? Saya jawab” Boleh” (lihat umat kristen di Timur tengah juga memakai kerudung, krn kerudung merupakan pakaian adat timur tengah bkn karena dogma agama Islam), kalau ada pertanyaan, kenapa umat kristen di eropa dan Indonesia tdk memakai kerudung? saya Jawab ” maaf, kami bukan org jahudi maupun org Arab dan kami cukup beribadah menurut adat dan budaya kami masing2″ Dan jgn sampai utk masalah sunat atau tidak sunat, atau memakai kerudung atau tdk memakai kerudung menjadi permasalahan dr agama kristen, kalau di agama islam lain lagi…aturan2 di islam sama ketatnya dgn agama jahudi, mereka berusaha mencari keselamatan2 dgn berusaha mengikuti segala aturan2 yg berbelit-belit dan mengikat yg faktanya semua aturan tsb tdk mungkin mereka laksanakan semuanya

  136. @ Pak John INILAH AJARAN NABI ISA YANG KAMI UMAT MUSLIM MENGIKUTINYA. dAN AJARAN INI TELAH MASUK DALAM AL QUR’AN.

    1. Kasih Sayang
    Mat 19:19 hormatilah ayahmu dan ibumu dan kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.”
    Luk 10:27 Jawab orang itu: “Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap kekuatanmu dan dengan segenap akal budimu, dan kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.”
    Luk 6:35 Tetapi kamu, kasihilah musuhmu dan berbuatlah baik kepada mereka dan pinjamkan dengan tidak mengharapkan balasan, maka upahmu akan besar dan kamu akan menjadi anak-anak Allah Yang Mahatinggi, sebab Ia baik terhadap orang-orang yang tidak tahu berterima kasih dan terhadap orang-orang jahat.
    Yoh 15:13 Tidak ada kasih yang lebih besar dari pada kasih seorang yang memberikan nyawanya untuk sahabat-sahabatnya.

    2. Perempuan wajib berkerudung
    1Kr 11:5 Tetapi tiap-tiap perempuan yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang tidak bertudung, menghina kepalanya, sebab ia sama dengan perempuan yang dicukur rambutnya.
    1Kr 11:13 Pertimbangkanlah sendiri: Patutkah perempuan berdoa kepada Allah dengan kepala yang tidak bertudung?

    3. Sunat /KHITAN
    Yoh 7:22 Jadi: Musa menetapkan supaya kamu bersunat—sebenarnya sunat itu tidak berasal dari Musa, tetapi dari nenek moyang kita–dan kamu menyunat orang pada hari Sabat!
    Kis 7:8 Lalu Allah memberikan kepadanya perjanjian sunat; dan demikianlah Abraham memperanakkan Ishak, lalu menyunatkannya pada hari yang kedelapan; dan Ishak memperanakkan Yakub, dan Yakub memperanakkan kedua belas bapa leluhur kita.

    Pertanyaan saya apakah ini juga di praktekkan di agama anda pak john?

    TERIMA KASIH PAK jOHN. DAN MOHON MAAF

  137. @ pak John saya berterima kasih anda mau membalas koment saya. pak john.sekalipun anda mengaku bahasa yang anda gunakan lebih halus dari teman teman muslim. saya tetap punya catatan bahwa anda bukan orang yang berbahasa halus .bukti otentik yang anda gunakan tetap saja memanggil orang lain dengan sebutan “LOE”

    saya tau persis sebutan yang anda gunakan ( LOE) itu bahasa kasar pak John. mengapa anda masih menggunakannya untuk sebutan orang lain?

    Mohon maaf pak John jika anda mengkritik teman teman Muslim bahasanya kasar . itu kata lainnya adalah seakan akan anda berkata seperti aku ini lo yang taat dalam agama kami, kami sopan dan halus dalam bertutur bahasa.

    pertanyaan saya Bagaimana dengan kata kata “LOE” yang anda gunakan di atas untuk saya? mohon jawabannya?

    jika anda mengutip : DAN MEMPERTANYAKAN ayat ayat Qur’an seperti catatan anda diatas,

    Saya baru akan mau menjawab soal soal diatas jika anda mengaku paham tentang NAHWU SHOROF dan BALAGHOH . di Wall ini . jika anda tidak paham tentang itu maka apa yang anda ungkapkan untuk orang orang Muslim di atas masih perlu di pertanyakan kebenaran yang anda kutif.sekalipun nanti jawaban yang anda sampaikan : “maaf “kalau loe tidak percaya silahkan buka Qur’an loe.

    Pak JOHN
    terima kasih dan mohon maaf.

  138. Utk @ yaqursawsi : oh..ye…jika loe mengunjungi blog http://www.kristenbertuhantiga.blogspot, loe akan tahu bahasa yg dipakai teman2 muslim loe,,,krn di dalam blog tsb sarat dgn hujatan2 yg sengaja diperuntukkan utk agama kristen dan sekali lagi di blog tsb jelas2 sekali mereka menghina Yesus baik secara implisit maupun eksplisit, dan sekali lagi sy mengulang lagi beberapa frasa terakhir pada admin di atas, yg katanya umat islam sgt menjujung tinggi ajaran yesus dan sgt hormat pada yesus….dan seperti yg saya katakan di atas ” BULL SHIT” men !!!! …. Dan utk sekedar loe tahu saja, dlm Quran juga ada ayat2 perdamaian, ada ayat menghormati agama lain, bahkan sbg seorang muslim hrs memberikan perlindungan bagi kaum nasrani dan jahudi, dan memberikan perlindungan bagi yg tertindas tp itu hanya utk politik muhammad cs saja men…krn mengingat waktu itu muhammad berusaha menarik simpati masyarakat mekkah dan madinah demi menggalang massa spy tertarik dgn ajaran muhammad baru namun setelah pengikut muhammad bertambah kian besar maka ayat2 pedang -lah yg keluar, dan politik itu srg digunakan oleh pemerintahan romawi terhadap daerah jajahannya, juga dipakai oleh jenghis khan kepada rakyat mongolia, juga dipakai oleh pemerintahan amerika kepada rakyat suku indian utk menyerang pasukan Napoleon di Waterloo namun setelah amerika menang, mrk malah menindas suku indian

  139. utk @ yaqursawsi; Ya ileeeh…Loe knp sih ??? gw eksyen sedikit saja masak ga boleh … bhs saya msh halus makanya saya inggriskan utk meminimalisir umpatan, tp lihat bhs yg dipakai teman2 muslim Loe di atas dan di beberapa situs2 islam yg lain …. wah kalao loe lihat bhs yg dipakai teman2 islam loe di situs2 islam yg lain nih …. wah lebih halus bhs gw men… apalagi kalau loe baca quran Loe di Quran Loe mengajarkan pengikutnya agar membunuhi para kafir dimanapun mereka ditemukan (2:191), bunuh mereka dan perlakukan mereka dengan keras (9:123), bunuh mereka (9:5), tantang mereka (8:65 ), berjuang melawan mereka sekeras mungkin (25:52), bersikap tegas terhadap mereka karena tempat mereka adalah Neraka (66:9) dan potong kepala mereka; lalu setelah membantai mereka, ikat tawanan yang masih hidup untuk dijadikan sandera (47:4).

    Inilah cara Islam memperlakukan kaum kafir. Khusus bagi kaum Kristen dan Yahudi, Islam memerintahkan agar mereka dikuasai dan dikenakan pajak setelah mereka dihina (9:29). Jika mereka masih juga tidak patuh, bunuhlah mereka. …Nah loe lihat, ayat2 di Quran lebih kasar lagi men, penuh dgn kebencian dan sarkasme … seharusnya itu yg hrs loe kristisi men …

  140. @ john kalau anda memahami betul apa yang di diskusikan antara mbak anninda dan pak pendeta tentu komen anda tidak menggunakan bahasa ” maaf :BULL SHIT” OMONG KOSONG. kenapa kata itu muncul tentu punya penyebab
    1. anda tidak mau memahamkan diri anda john atas diskusi yang berlangsung sebagaimana pak pendeta yang memiliki pikiran yang obyektif dan ilmiah
    2. bahasa yang anda gunakan tentu punya maksud yaitu seakan-akan menunjukan bahwa beginilah bahasa saya dan karakter saya

  141. Dan jika ada org Muslim yg mengatakan “tidak ada paksaan masuk Islam” maka akan saya katakan : “BULL SHIT” OMONG KOSONG…banyak di negara2 islam umat kristen banyak yg dibantai dan diintimidasi tetapi tdk di ekspos di iNdonesia, berita itu malah banyak di ekspos di media2 Eropa dan Amerika … dan jika ada umat muslim yg mengatakan bahwa pertumbuhan umat islam meningkat di Eropa, sekali lagi saya katakan “BOHONG !!!” Kalau pembakaran massal Quran di eropa itu memang benar terjadi…tetapi walaupun negara2 yg mayoritas penduduknya beragama Kristen, mereka tdk mau menyebut negara kristen beda dgn negara islam…lihat faktanya di chechnya penduduk hanya 30.000 saja minta russia menjadi negara Islam, lihat di Srilanka…umat muslim hanya 10.000 saja minta srilanka menjadi negara Islam, krn pemerintah tdk mau, akhirnya mereka memberontak, memisahkan dari negara tsb, lihat juga aksi Moro di filiphina selatan sama saja

  142. Dan ingat fakta sejarah !!!! Agama kristen telah menyebar terlebih dahulu di wilayah Arab dan pesisir laut mediterania termasuk yaman, irak, turki, yordania sampai lebanon, dan itu berlangsung 400 tahun sebelum agama Islam ada, terus kenapa wilayah itu sekarang kebanyakan muslim…alasannya lihat komen saya di atas

  143. utk @ Naina Susanti Bahri: saya setuju dgn pendapat anda, tetapi masalahnya jika org itu tdk tahu mana yg benar dan mana yg salah, lihat teman2 anda mereka sdh tahu salah, tetapi merasa yakin pendapat mereka benar…mrk menganggap itu islam benar itu.. its oke… tetapi knp mereka menjelek-jelekkan agama lain katanya “amar maaruf nahi munkar” tetapi bukan begitu caranya,,,jika mbak naina mengatakan pacar mbak naina cakep itu pandangan mbak naina saja, tetapi jangan sampai kecakepan pacar mbak naina dipaksakan ke org lain utk mengakuinya juga…mudah2an mbak Naina tahu maksud saya…..maksud saya jika islam itu baik dan benar, penuh pencerahan katakanlah begitu, tetapi jangan sampai dipaksakan ke agama org lain, krn penilaian org lain belum tentu sependapat krn setiap di setiap agama banyak sekali kesalahan2 dan tragedi2, lihat sejak islam dikenalkan muhammad dan rasul2nya … sudah banyak sekali pertumpahan darah, muhammad cs berperang dgn sukunya sendiri (quraisy), berperang melawan jahudi, suku kristen najran dan juga berperang melawan suku2 Arab pagan di wilayah jazirah Arab waktu itu, pikir saya itu terlalu memaksakan…krn semenjak muhammad blm lahir atau islam blm ada, suku2 di Arab hidup makmur dgn agama2 lain..lihat fakta sejarah Assyria abad 4, 5 dan 6 dan Byzantia (skrg Turki) serta suku chaldean dan babylon (irak selatan sekarang) mereka dulunya kebanyakan umat Kristen manorit dan nestorian, tetapi mereka diberangus dibawah panji2 islam, islam dipaksakan ke mereka oleh pemerintahan muhammad sampai otoman, mereka dipaksa masuk islam dan pemerasan lewat pembayaran pajak Jizyah, Islam sebenarnya adalah agama yg didirikan diatas prestasi kaum Assyria dan Yahudi (lihat Nestorian Influence on Islam and Hagarism: the Making of the Islamic World). Dan satu-satunya prestasi Ottoman(pasukan Muslim) adl : genocide terhdp 750.000 orang Assyria, 1.5 juta Armenia & 400.000 orang Yunani dlm Perang Dunia I oleh pemerintah Kemal Ataturk. Contoh, sejarah Arab di Timur Tengah mengajarkan bahwa orang Assyria sebenarnya adalah orang Arab, sebuah fakta yg tidak akan pernah diterima orang Assyria dimanapun. Orang Assyria pertama tiba di Nineveh, salah satu kota Assyria terbesar di thn 5000SM, yaitu 5630 tahun sebelum datangnya Arab ke kawasan tsb. Bahkan kata ‘Arab’ berasal dari bahasa Assyria, yg berarti “Orang Barat” (Lihat The Might That Was Assyria, by H. W. F. Saggs).

    Bahkan di AS, upaya Arabisasi ini berlanjut. Pd tgl 27 Oktober, koalisi 7 organisasi Assyrian dan Maronit mengirimkan surat kpd Institut Arab-Amerika agar berhenti menyamakan orang Assyria & Maronit sbg Arab, yg mereka lakukan secara sengaja.

    Sumber Referensi :
    Brief History of Assyrians
    Assyrian International News Agency
    Assyrian American National Federation
    Assyrian Academic Society
    Zinda Magazine
    Beth Suryoyo
    Nineveh Online
    World Maronite Union
    Maronite Research Council
    World Lebanese Organization
    Coptic Web

  144. dan saya akan mengomentari @ eko fitra: yg gak beres itu yg mana ?? dan tahu darimana jika pendeta itu akan pindah ke islam ??? jgn sok tau Lo,,,mending pindah agama saja ke Tao, atau kejawen,,,kalau ke islam mah…nanti malah tambah kacau, umat islam zaman skrg saja sudah banyak yg kacau, jangankan dgn agama lain, ziah dan sunny saja sdh saling bunuh, lihat islam liberal dgn wahabi saja sdh saling serang, lihat jemaat ahmadiah dgn sunny saling serang, di dalam agama mereka saja sdh sgt kacau, apalagi mereka sibuk mengurusi agama org lain ??? Lihat faktanya…negara2 Islam banyak di ambang kehancuran men….kehancuran krn berperang dgn umatnya sendiri: lihat di aljazair, lihat di nigeria, lihat konflik di suriah, lihat di afhanistan, lihat di Irak, lihat konflik di Yaman, lihat konflik di Dafur Sudan, umat islam akan meratapi kehancuran umat mereka sendiri men… tapi lihat di negara2 kristen hidup dgn damainya, lihat banyak sekali imigran2 gelap dr negara Arab utk minta suaka di negara2 Kristen krn di negara2 mrk sendiri, hidup mereka tdk terjamin, lihat berapa ribu org arab hidup di Australia, di Amerika, Belgia, Perancis utk mencari makan…tetapi knp mereka tdk mencari makan di Arab saudi, Iran, atau di Qatar tetapi org2 Arab itu malah cari makan di negara2 Kristen negara yg mrk anggap kafir……Subanallah

  145. hehehehe…permisi semuanya ye ….saya sebenarnya gak mau muluk2 ni ye…saya cuma mengomentari artikel dr Admin di atas, dalam artikel paragraf terakhir, di situ dikatakan Umat Islam sgt menjunjung tinggi ajaran Yesus, yg jadi pertanyaan saya adl kenapa umat islam tidak mengikuti Yesus saja sekalian, malah ikut ajaran tukang kawin dari Arab itu …

  146. sang Pendeta saja mengakui bahwa ada yg ga beres dgn agama kristen , setelah dialog ini , sy yakin sang pendeta akan meninggalkan kristen dan memilih islam , Bissmillah …

  147. Yang benar akan selalu benar, ashaduallah ilahaillallah wa ashaduanna muhammadurrosullah

  148. subhanallah…gak bsa bnyk komen dah…scra w bkn ahli agama..tp 1 hal yg pasti, w mkin bangga dgn agama w…ALLAH begitu mudahnya membolak blik hati manusia,,dari yg tersesat bsa mndpatkan hidayah yg luar biasanya bisa membuat dunia “menoleh” kpda sosok perempuan ini…Aninda Chairunissa…anda tdk memulai untuk berdebat,tapi merekalah yg memulainya…hebat! anda tdk hanya berbicara berdasarkn logika tp semua mmg sudah ad dlm Al-Qur’an… di akhir zaman semua akan terjawab, biarkan mereka “berkicau” skrg…jadi mulailah “membekali” diri kita dgn ibadah…

  149. subhanallah

  150. semua manusia adalah sama mari kita renungkan dihadapan kita melihat langit, bintang, bulan, matahari lalu direnungkan ciptaan yang sebesar ini seberapa besar kah penciptanya, apakah tercipta sendiri atau ada yang menciptakannya serta coba bayangkan seperti apakah sang pencipta yang menciptakannya pissss semua manusia sama dimata tuhan yang menciptakannya, hanya perbuatan yang menentukan

  151. Lakum dinukum waliyadin,,, (untuk mu agama mu dan untuk ku agamaku) islam is the best n truee religion

  152. Mari kita camkan.
    POHON ITU DIBERI NAMA DARI BUAHNYA.
    HASIL AJARAN AGAMA ITU, DIBUKTIKAN DARI PERILAKU PARA UMATNYA.

  153. to all … semua agama tidak mengajarkan melakukan sesuatu yang akan membuat orang lain menderita, sedih, sakit hati dan sejenisnya.
    Dlm Islam qt tidak diajarkan untuk memaksakan agama qt dianut olh org lain biarkan mereka yang datang dengan sendirinya… mba annisa mmg tdk meminta untuk msuk islam itu hanya sebuah perdebatan kecil ttg keyakinan dan iman yg dimiliki olh manusia tetapi walau begitu diharapkan untuk tidak terlalu keras…

    ada banyak contoh sifat dan sikap wanita dalam islam yang bisa qt teladani dan jujur Al-Quran dan hadist serta hidup Rasulullah merupakan suri tauladan yang wajib qt teladani…

    terima kasih ats debat kecil ini tapi ingat untuk SELALU DAN SALING MENGHORMATI, MENGHARGAI KEYAKINAN DAN KEPERCAYAAN ORANG LAIN karena itulah yang dicontohkan oleh RASULULLAH SAW DAN PARA SAHABAT…

  154. Islam rahmat seluruh alam….kalau Islam mayoritas pasti melindungi tapi kalu minoritas pasti di hancurkan

  155. Tidakkah kamu perhatikan org2 yg memiliki Rasul dan nabi, telah AKU binasakan semuanya krn pengikutnya kafir kpdKU.(alq).

  156. Tidak ada yg bisa mendebat ISLAM bila dengan kejujuran….!!!

  157. agama yang benar tentunya dpt dinalar oleh manusia, kenapa…krn agama ada utk mengatur kehidupan manusia…so agama=logika. contoh kecil yg org anak ingusanpun pasti setuju :bila ada tkg kayu buat meja maka haruskah si tukang kayu tersebut jadi meja, tentu jawabnya TIDAK, karena hakikat si tkg kayu adlh manusia, n hakekat meja adlh kayu….dgn kata lin tidak mungkin pencipta jadi ciptaannya sendiri….begitu pula bila Tuhan menciptakan ciptaanNya,boleh jadi ditugaskan sbg Nabi, pejabat, konglomerat,org melarat dsb2…haruskah Tuhan jadi spt mereka…INI TIDAK LOGIS,TDK MSK AKAL…TUHAN YA TUHAN….MAKHLUK YA MAKHLUK…NABI YA NABI…TIDAK ADA TUHAN MERANGKAP NABI…..

  158. Tolong bagi umat kristen yg sebel dibaca lagi baik2 dialog diatas. Ch anisa tdk prnah memaksakan keyakinannya kpn pendeta. Pendetanya sndiri yg mnta diyakinkan keyakinannya dng menantang ch anisa berdialog agama. Tidak ada istilah islamisasi bagi umat muslim.kalian mau kristen ya kristen aja. Beda dng umat kristen yg misinya adalah kristenisasi.mohon jujur.
    Kami tdk prnah mnjelek2kan yesus,sbgmn umat kristen slalu melecehkan nabi Muhammad. Tntu saja kami akn membela dng dasar pengetahuan kami. Dan bagi kalian yg tdk puas dng pendeta,silahkan anda cari muslimin terdekat utk anda ajak berdialog.
    Untukmu agamau,untukku agamaku.

  159. ALLAAH TIDAK BERANAK DAN DIBERANAKKAN
    ALLAH HANYA SATU DAN TIDAK ADA DUANYA
    NABI MUHAMMAAD SAW DAN NABI ISA AS ADALAH UTUSAN DAN ROSUL ALLAH SWT…..YANG SALAH ADALAH PENGIKUTNYA SALAH MENAFSIRKAN SEMUA PETUNJUK YANG DISAMPAIKAN ALLAH MELALUI NABI DAN ROSULNYA……….MAKA HATI2 DALAM BELAJAR AGAMA……BELAJARLAH DARI ALQURAN YANG BENAR BELAJARLAH DARI INJIL YANG ASLI YANG BENAR-BENAR DARI BAHASA ASLINYA …KARENA SETIAP BAHASA AKAN BERBEDA DALAM MENAFSIRKAN DARI KITAB INDUKNYA…

  160. Ini berita kacangan hanya cari sensasi yang lain aja deh ! bukan saatnyalagi kita berdebat tentang siapa yang benar. Hanya Tuhan Allah yang benar. Jadi untuk sekarang ini yang perlu kita perbuat adalah bagaimana kita menjadi orang yangbermanfaat bagi semua makhluk hidup di dunia ini. Jadi kita tidak lagi hanya menjadi berkat bagi manusia, tetapi juga untuk semua makhluk ciptaan Tuhan !

  161. Janganlah kita saling membenci sesama kita,,semua manusia sama dan smua manusia itu berdosa, tdk ada 1 manusia pun yg tdk brdosa, biar dia pendeta, haji atau yg lainx, baik , jahat, kaya,miskin, pintar,bodoh itu ttap punya dosa, krna manusia itu sifatx gak smpurna dan bkn sprti Tuhan yg tdk brdosa, naahh, yg trpenting adlh bgmana kita sungguh2 menyembah dan benar2 percaya kpda yg Maha Kuasa yg tlah menciptakn kita.. Kita gak bleh trlalu mempersoalkn agama apa yg kita peluk, biar salah 1 dr satu agama tu muallaf, ya biarlah dia bgtu, itu hakx itu urusanx sndri dan itu menurut kepercayaanx sndri jg, tp kita yg lain knpa mesti marah klo dia mualaf dan komen yg gak baik ke dia, blm tentu jg dia benar2 dan sungguh prcaya pd apa yg dia smbah tu, statusx aja sbg agama ini dan itu,. Aku berani blng tdk smua pendeta itu baik dan tdk smuax jg jahat, dan bgtu jg dgn para haji,, mrka itu tggal menyampaikn isi firman Tuhan kpd jemaatx, dan tujuan sPya kita melakukan kebenaran firman Tuhan itu dan dgn sepenuhx tulus menymbah dan percaya kpd-Nya, blm tentu jg yg menyampaikn firman tu melakukn apa yg tlah dia sampaikn kpd yg mendengarkn pnyampaianx,, gitu jg dgn yg lainx, trSerah dia agama apa klo sifatx ttap itu2 aja dan tdk sungguh2 menymbah Tuhanx tu sama aja bohongx,, jd agama tu jgn trlalu di permasalahkn dhee, yg pnting bgmana kita sungguh mencari Tuhan dan memperbaiki diri dan sifat kita sndri spya brkenan di hadapan Tuhan, pasti akn slamat jg,, inilah sdh tanda2 akhr zaman sesuai dgn yg telah trtulis di Alkitab, manusia pd brdebat dan saling menghina antar sesama, pd saat kita brdebat dan saling menghina tu sdh trmasuk perbuatan dosa,, saat kita blng bhwa kita yg paling baik dan blng yg lainx jahat jg sdh trmasuk dosa, krna Tuhan gak pernah menyuruh kita brbuat sprti tu, pd saat aku menympaikn ini jg aku sdh brdosa, krna mungkin tdk sepantasx aku smpaikn hal ini,, tp mksd ku smpaikn ini smua demi ingin adax kedamaian antar kita smua,, tp aku percaya saat aku brdoa dgn sungguh dan tdk brtele-tele meminta ampun kpd Tuhan, aku yakin Tuhan kabulkn doa qu dan mengampuni aku, tp jk aku brdoa hnya mengucapkn kata tp tdk sungguh dr hti tu tak akn trkabuli.. Buat smuanya atur damailah dgn sesama, jk ingin masuk surga perbaiki lh dirimu sndri dlu sblm kmu ingin memperbaiki org lain.. Brsungguh2lah menymbah Tuhanmu dan percaya kdp-Nya, dan bkn percaya kpd agama.. TUHAN MEMBERKATI, AMIN..

  162. saran: BACA ALKITAB,.anda akan melihat semua diskusi diatas benar atau salah,.,.bagiku,.LELUCON,.kasihan banget,….

  163. hmmm” klw kata ustad ngaji gw di pesantren orang kafir itu tawu bahwasanya islam itu adalah agama yg benar, tapi mereka itu mendustakannya

  164. dalam Al-Quran kata islam sebagai agamanya disebutkan..hehehe..kalau di kristen ada ga dalam bibel disebutkan bahwa agama kami kristen??????????????????

  165. KEBENARAN ITU HANYA SATU…..selamat berjuang Ibu Ch Olivia Wijaya….Allahuakbar

  166. ALLAH akan memberi petunjuk bagi yang dikehendaki-Nya.Ch Olivia Wijaya akan muncul dimana-mana.

  167. nasib bunda maria
    taukah kalian kristener mengapa dalam perjanjian baru
    sama sekali tidak ada bunda maria????
    itu karena bunda maria penentang ajaran kristen. beliau
    sama sekali tidak percaya yesus itu tuhan. mana
    mungkin beliau bs percaya anak yg dikandungnya,
    dilahirkan, disusui,disuapi, dicebokin itu tuhan.
    lihat film the davinci code. itu bukan sekedar film. tidak
    mungkin ada asap kl tidak ada api.yesus memiliki anak
    dan bunda maria membawa kabur menantu dan
    anaknya ke perancis krn organisasi rahasia gereja
    berusaha menangkap dan membunuh mereka karena
    mereka ancaman terbesar kekristenan.gereja akan sulit
    merevisi konsep ketuhanan mereka.anak yesus harus di
    angkat menjadi tuhan cucu.bagaimana kl anak yesus
    beranak lagi. bakal ada tuhan cicit.di eropa, keberadaan
    organisasi RAHASIA GEREJA YG MEMBUNUHI UMAT
    NASRANI SDH JD RAHASIA UMUM. Pada abad
    pertengahan juga gereja membuat isu penyihir dan
    membantai ribuan wanita tidak berdosa atas tudingan
    penyihir. Padahal itu sebenarnya dilakukan gereja untuk
    membantai siapapun yang dicurigai memiliki garis
    keturunan yesus. Lihat kebodohan penganut Kristen.
    Sudah jelas yesus mengajarkan kasih. Tp ketika gereja
    menyebar isu penyihir dan menyatakan penyihir harus
    dibakar hidup-hidup, penganut Kristen yg goblok mau
    saja mengikuti perintah gereja. Kalau memang para
    wanita itu penyihir pastinya mereka bisa mencelakakan
    orang yg mau membakar mereka. Faktanya mereka
    hanya wanita lemah korban kepentingan politik gereja.
    renungkan kristener. bagaimana jika saya benar dan
    anda salah? begitu kejam perbuatan romawi,paulus,
    pendeta thdp yesus, bunda maria beserta umatnya.

  168. Agama yang dibawa Yesus (Nabi Isa a.s.), bernama
    agama Nasrani. Nasrani dari kata Nasaret, yaitu nama
    sebuah desa tempat kelahiran Yesus.
    Ajaran agama Nasrani antara lain:
    a. Yesus dikhitan pada umur 8 hari
    b. Yesus mengajarkan meninggal dunia diberi kain
    kafan.
    c. Yesus tidak minum khamr (minuman keras).
    d. Yesus tidak makan babi.
    e. Yesus tidak makan darah.
    f. Yesus adalah utusan Allah.
    Pengikut Yesus disebut kaum Khawariyun yaitu yang
    kemudian disebut kaum Nazarean (Nasrani) kemudian
    Unitarian dan habis dibantai oleh para pengikut Paulus
    dengan penjagalan yang disebut “lembaga Inkuisisi”.
    2. Agama yang dikembangkan oleh Paulus disebut
    agama Kristen, dilahirkan pada tahun 40 Masehi di kota
    Antiokia.
    Diantara ajarannya adalah :
    a. Khitan tidak perlu.
    b. Meningggal dunia berpakaian pengantin.
    c. Khamr (minuman keras) halal.
    d. Babi halal.
    e. Darah halal.
    f. Yesus adalah Tuhan (oknum ke-2 dalam doktrin
    Trinitas).
    Pengikut Paulus disebut kaum Kristiani. Dengan uraian
    tersebut di atas, hendaknya para pembaca dengan
    cermat bisa membedakan antara agama Nasrani yang
    dibawa oleh Yesus (Nabi Isa a.s.), dan agama Kristen
    yang dibawa oleh Paulus, orang yang membunuhi
    pengikut-pengikut setia Yesus.

  169. orang gila kali ya yg ngira nabi isa itu yesus…
    yesus adalah nabi allah dan yesus pun menyembah allah dan muhammad adalah peyempurna dari semua ajaran allah, tp si paulus ini org gila yg sangat mengagungkan nabi isa… ajaran paulus itu lebih ke ajaran yg sesat karena menghalalkan babi, sedangkan yesus sendiri mengharamkan babi dan itu lah umat kristiani… mana yg kau ikuti? yesus atau paulus? kalau kau mengaku kristen sejati maka kau akan mengikuti ajaran yesus dan yesus itu bukan tuhan seperti yg ia katakan! sudah saatnya umat kristiani melek!

  170. jangan menuduh orang berbohooong……karena kau bukan Tuhan yg bisa menghakimi manusia. kl kau sudah jadi muallaf….karena dari mulai lahirmu kau belum pernah menjadi seorang Kristen sejati.
    Belajarlah dulu kau menjadi seorang muallaf sejati,,,,,,,sebab Ustad dan Kyai tidak pernah dan tidak mau menghina agama orang lain

  171. benar isa akan turun dan menjadi hakim yg adil
    dan membunuh babi serta mematahkan salib.
    satu lagi
    jika umat kristiani beriman kepada alkitab kenapa semua umat kristiani beribadah pada hari minggu..?
    bukankah didalam injil itu sendiri di perintahkan untuk merayakan hari sabat (sabtu)..?????????????

  172. isa turun untuk menjadi hakim yg adil
    dan membunuh babi serta menghancurkan salib

  173. lucu rasanya jika muslim memaksakan idenya bahwa ajaran gereja adalah ajaran paulus.

    PERLU umat islam ketahui siapa paulus itu sebenarnya. dia adalah seorang utusan kerajaan romawi yang awalnya berniat membinasakan semua pengikut YESUS. hingga akhirnya Yesus sendiri datang padanya dan menyembuhkannya dari kebutaan tiba” (makanya baca alkitab jika ingin tau dan stop usaha tipu daya (taqiyah ) ala islam untuk membohongi umat :) )
    jadi sebelum ada paulus semua orang yang mengaku kristen telah mengakui KEILAHIAN ISA PUTERA MARYAM. titik. tidak ada perubahan dari dulu sampai sekarang.

    bukankah muhammad sendiri jg mengakui Isa putera maryam itu adalah hakim agung yang akan datang.
    Dialah Allah yang akan mengadili setiap insan yang hidup dan yang telah mati.
    Mutiara Hadits 2002 jilid III no.152

    Muhammad Berkata; Nafsihi bi yadihi Isabnu Maryama

    artinya NAFASKU ADA DI TANGAN ISA PUTERA MARYAM
    ………
    dan di alquranpun dikatakan isa lelaki suci dan perkataannya yang benar!!! lihat maryam 19 dan maryam 34

    albaqarah
    176 Yang demikian itu adalah karena Allah telah menurunkan Al Kitab dengan membawa kebenaran; dan sesungguhnya orang-orang yang berselisih tentang (kebenaran) Al Kitab itu, benar-benar dalam penyimpangan yang jauh (dari kebenaran).

    JADI SESATLAH YANG MENENTANG ALKITAB!!!

    Nabi Muhammad saw paling dekat dengan Nabi Isa. H.S.B.1501 “Saya
    lebih dekat dengan Isa anak Maryam didunia …dan diakhirat” dan pada
    saat beliau hendak menghembuskan nafasnya yang terakhir kata-kata
    terakhir yang beliau ucapkan adalah: H.S.B.1573 “Wahai Tuhan!
    Ampunilah saya! Kasihanilah saya dan HUBUNGKANLAH saya dengan Teman
    yang Maha Tinggi (Isa Al-Masih).” Dan sebagai himbauwan beliau
    kepada umatnya beliau bersabda: H.S.M.504 “Bagaimana keadaanmu
    apabila anak Maryam turun kepadamu jadi Imam diantara kamu?”

    jika mau baca penjelasan seorang sahabat kita.
    http://www.kalimatullah.com/in/index.php?option=com_content&view=article&id=2&Itemid=2

    ………
    hanya nama Tuhan yang punya kuasa dan itu ada dalam nama yesus..

    14:13 dan apa juga yang kamu minta dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya, supaya Bapa dipermuliakan di dalam Anak.

    14:14 Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya.”

    yang berhak mengadili manusia di akhir zaman adalah Tuhan.
    semua agama juga tau dia yang memberi hidup dia yang menimbang dosa setiap cintaannya maupun amal baiknya.!!!
    ‘lisabnu Maryam wajihan fid dun-yaa wal aakhirat…”
    … Isa putra Maryam yang terkemuka di dunia dan di akhirat …
    (Al Imran, 3:45)

    “Wal Iadzii nafsii bi layusyikanna ayyanzila fil kumubnu Maryama hakaman muqsithan”
    Demi Allah yang jiwaku di tanganNya, sesungguhnya telah dekat masanya ‘Isa Anak Maryam akan turun di tengah-tengah kamu. Dia akan menjadi Hakim yang Adil …
    (Hadis Shahih Muslim 127) IA JUGA YG AKAN MENGADILI MUHAMMAD.

    “Laa mahdiya illa isabnu Maryama”
    Tidak ada Imam MAHDI selain Isa putra maryam
    (Hadis Ibnu Majah)

    HSB. 1090
    Isa akan turun menjadi Hakim yang adil.
    H. Anas bin Malik hal. 72
    Isa Roh Allah dan Kalam Allah
    HSM Jilid I hal. 74
    Isa adalah Iman Mahdi dan Hakim yang adil
    H. Ibnu Majah:
    Tidak ada Imam Mahdi selain Isa putra Maryam.

    QS maryam 19 isa anak lelaki suci 34 perkataan isa yang benar!!!
    QS Albaqarah 176 sesatlah kalian yang mempertentangkan alkitab!!!
    di atas udah amat jelas Isa yang mengadili semua makhluk hidup termasuk mengadili muhammad saw. seorang yg berhak mengadili nabi pastilah derajadnya diatas nabi yaitu Tuhan!!!!

  174. Sayang terlalu mengandalkan pikiran sendiri tanpa menyadari kemahakuasaan Allah sadarlah dan bertobatlah sebab kerajaan sorga sudah dekat. Ingat akan injil ini barang siapa menolak Aku dedepan banyak orang ia akan ku tolak dihadapan Bapa di sorga.
    Siapa menghina yesus ia akan menanggung akibatnya

  175. Saya sngt setuju, untuk mengetahui kebenaran yg sesungguhnya, memerlukan kejernihan akal, fikiran dan hati yg bersih. Ttpi kalau mata hatinya sudah tertutup, sampai kapanpun tidak akan pernah bisa menemukan/melihat kebenaran yg sesungguhnya.. Lakumdiinukum waliyadiin..

  176. lakumdinikum waliyadiin…!

  177. btw debatnya di forum mana ya???? pengen nih tanya2 sama Ch Olivia Wijaya

  178. Hidup diantara 2 PILIHAN mau yang nyata atau yang FATAMORGANA?? kalau mau yang nyata CARILAH KEBENARAN “SIAPA TUHAN SEBENARNYA” tapi kalau anda terlena dengan fatamorgana “SEBENARNYA YANG TUHAN SIAPA”

  179. kaga ada yang benar dan yang salah
    kita manusia cuma mengikuti perintah aja dari sang maha pencipta

    Apakah kita semua. Benar-benar tulus. Menyembah pada-Nya Atau mungkin kita hanya. Takut pada neraka. Dan inginkan surga

    Jika surga dan neraka tak pernah ada
    Masihkan kau bersujud kepada-Nya
    Jika surga dan neraka tak pernah ada
    Masihkah kau menyebut nama-Nya

  180. bisa minta sumber aslinya ? tq

Tinggalkan Balasan

Isikan data di bawah atau klik salah satu ikon untuk log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Logout / Ubah )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Logout / Ubah )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Logout / Ubah )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Logout / Ubah )

Connecting to %s

Ikuti

Get every new post delivered to your Inbox.

Bergabunglah dengan 125 pengikut lainnya.

%d bloggers like this: